玉川徹氏が高校野球や個人の問題と全体への影響について疑問を呈し、SNSや対応の矛盾を指摘。議論が深まることを期待
| 玉川徹氏、広陵辞退に「モヤモヤする」「結論の出てない段階で処分は…」誹謗中傷は「まずい」(日刊スポーツ) - Yahoo!ニュース 玉川徹氏、広陵辞退に「モヤモヤする」「結論の出てない段階で処分は…」誹謗中傷は「まずい」(日刊スポーツ) Yahoo!ニュース (出典:Yahoo!ニュース) |
| 玉川 徹(たまかわ とおる、1963年7月 - )は、日本のコメンテーター、ジャーナリスト。『羽鳥慎一モーニングショー』のレギュラーコメンテーター。かつてはテレビ朝日報道局の局員として後述する前身番組でリポーターやディレクターを務めていた。 宮城県柴田郡大河原町出身。1982年宮城県仙台第二高等学校… 42キロバイト (5,853 語) - 2025年7月24日 (木) 17:10 |
玉川徹氏の発言には、多くの人が共感したのではないかと思います。個人の問題が組織全体に影響を及ぼすというのは、特にスポーツの場面では避けられない現実ですが、彼はその矛盾に対して素直な疑問を呈しました。モヤモヤ感を共有することで、今後の議論がより深まることを期待します。
1 muffin ★ :2025/08/11(月) 14:20:06.69 ID:/frZ7oGc9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e34b55334f866a446737d3a33b355a433b25d7d6
8/11(月) 13:18
元テレビ朝日社員の玉川徹氏(62)が11日、テレビ朝日系「羽鳥慎一 モーニングショー」(月~金曜午前8時)に生出演。高校野球で広陵(広島)が夏の甲子園の2回戦以降の出場を辞退したことについてコメントした。
玉川氏は「なんかモヤモヤするんですよね、この話ね」と切り出し「いろんな問題をはらんでいてですね、たとえば、生徒の不祥事と公式試合の出場停止の問題というのはあって、部員の中でたったひとりの生徒がケンカしたとかですね、タバコ吸ったということで、出場停止になるって問題があって。なんで個人の問題が全体の問題になるんだ、おかしいんじゃないか、というのは以前からある」と話した。
MCの羽鳥慎一が「連帯責任ですね」と言葉を入れると、玉川氏は「僕もおかしいと思っていたんですよ。ただ、それも程度問題です。部全体を巻き込むような問題であれば、出場停止みたいなことはありえるんだけど。そういうケースがあって、今回の問題なんですけれど、まず今年1月の問題ね。これは3月に厳重注意として処分が出た。これで出場停止になっていることに若干引っかかるんだけど、ただ、これはこれで終わった話ですよね」と、1月に起きた暴力の事案については、当該部員に1カ月間の公式戦出場禁止がすでに下されていることを説明した。
そして「その後、新たに出てきた問題、というのも、調査中なんですよね。結論が出ない段階で、何らかの処分をしたりすることはできないと思う。はっきりした時点でなければ裁けないと思う」と話し「だから、現段階で遅いのかどうかは知りませんよ。まだ結論が出てないだったら、それをもってなんらかの処分をすることはできないと思う」と発言した。
さらに「今回処分しちゃったじゃないですか、これはなんで処分したかというと、生徒を守るためだったんですよね。誹謗中傷だとか爆破予告だとか。そういうのを総合して考えると、誹謗中傷と爆破予告はまずいんじゃないかと思ってるんですよ」と話し「(誹謗中傷などをする人物は)それは正義感かもしれない。許せないと思うかもしれないけど、調査の結果、本当にあったかどうかも分からないんですよね。その段階でSNSがそういうことをやって、生徒の身が守れないから出るのを辞めましたと言うこと自体おかしいと思う」と論じた。
8/11(月) 13:18
元テレビ朝日社員の玉川徹氏(62)が11日、テレビ朝日系「羽鳥慎一 モーニングショー」(月~金曜午前8時)に生出演。高校野球で広陵(広島)が夏の甲子園の2回戦以降の出場を辞退したことについてコメントした。
玉川氏は「なんかモヤモヤするんですよね、この話ね」と切り出し「いろんな問題をはらんでいてですね、たとえば、生徒の不祥事と公式試合の出場停止の問題というのはあって、部員の中でたったひとりの生徒がケンカしたとかですね、タバコ吸ったということで、出場停止になるって問題があって。なんで個人の問題が全体の問題になるんだ、おかしいんじゃないか、というのは以前からある」と話した。
MCの羽鳥慎一が「連帯責任ですね」と言葉を入れると、玉川氏は「僕もおかしいと思っていたんですよ。ただ、それも程度問題です。部全体を巻き込むような問題であれば、出場停止みたいなことはありえるんだけど。そういうケースがあって、今回の問題なんですけれど、まず今年1月の問題ね。これは3月に厳重注意として処分が出た。これで出場停止になっていることに若干引っかかるんだけど、ただ、これはこれで終わった話ですよね」と、1月に起きた暴力の事案については、当該部員に1カ月間の公式戦出場禁止がすでに下されていることを説明した。
そして「その後、新たに出てきた問題、というのも、調査中なんですよね。結論が出ない段階で、何らかの処分をしたりすることはできないと思う。はっきりした時点でなければ裁けないと思う」と話し「だから、現段階で遅いのかどうかは知りませんよ。まだ結論が出てないだったら、それをもってなんらかの処分をすることはできないと思う」と発言した。
さらに「今回処分しちゃったじゃないですか、これはなんで処分したかというと、生徒を守るためだったんですよね。誹謗中傷だとか爆破予告だとか。そういうのを総合して考えると、誹謗中傷と爆破予告はまずいんじゃないかと思ってるんですよ」と話し「(誹謗中傷などをする人物は)それは正義感かもしれない。許せないと思うかもしれないけど、調査の結果、本当にあったかどうかも分からないんですよね。その段階でSNSがそういうことをやって、生徒の身が守れないから出るのを辞めましたと言うこと自体おかしいと思う」と論じた。
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2 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:20:42.58 ID:2ya1WWXY0
お前は黙ってろ
3 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:21:49.97 ID:xig6kfUw0
個人の問題が全体の問題になったのは悪い大人のせい
14 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:24:25.72 ID:qaXFarks0
>>3
個人の問題を全体の問題に決めたのは大人たち
個人の問題を全体の問題に決めたのは大人たち
5 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:22:32.87 ID:nkrHXJNJ0
令和の変なおじさん
8 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:23:34.76 ID:ChB258PO0
今さら言うから黙れハゲとか言われんだよハゲ
12 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:24:04.36 ID:tB8BJqJ10
>まだ結論が出てないだったら
最初から辞退しとけよ
最初から辞退しとけよ
13 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:24:18.20 ID:hJ7lbAiF0
矮小化報道と問題のすり替え報道だな
そりゃ総本山だなフジテレビと大差ない
そりゃ総本山だなフジテレビと大差ない
16 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:24:29.49 ID:SQUE08ft0
第三者委員会の結論でてないwwww
兵庫県知事のときは結論出てないのに批判しまくってたよねwwwww
兵庫県知事のときは結論出てないのに批判しまくってたよねwwwww
17 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:24:42.52 ID:H4R1dpaf0
なら主催である朝日がちゃんと関係者に取材して早い段階で事実関係を報道すれば良かったよね?
なんで甲子園はじまってSNSで炎上するまでダンマリだったの?
なんで甲子園はじまってSNSで炎上するまでダンマリだったの?
18 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:24:55.95 ID:cRd0+xl20
>部員の中でたったひとりの生徒がケンカしたとかですね
例え話で過小方向に『誘導』してんなこいつ、どっからの指示だよ?
例え話で過小方向に『誘導』してんなこいつ、どっからの指示だよ?
32 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:26:23.23 ID:+yzgAHsY0
>>18
集団暴行事件をイジメでも矮小化だと思うのにケンカってw
頭いかれてる
集団暴行事件をイジメでも矮小化だと思うのにケンカってw
頭いかれてる
21 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:25:08.91 ID:Omrgut9S0
広陵より蓮舫の公職選挙法違反疑惑を追求しろよ!
23 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:25:34.53 ID:LfZz8HwX0
加害者と管理を怠った監督を辞めさせた上で出場権を得ていたのなら、この論理も成り立つが
そうしなかったのだから仕方ないだろ?
そうしなかったのだから仕方ないだろ?
43 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:27:46.70 ID:TaUn+DU10
>>23
監督は怠ったどころか積極的に隠蔽したから
監督は怠ったどころか積極的に隠蔽したから
24 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:25:38.00 ID:w/ok4T1v0
フジテレビと同じでプライベートでなく組織内で起こったからじゃん
25 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:25:48.73 ID:YJctA2oa0
学校が被害者への報告内容と高野連への報告内容を違うものを報告したからでは?
26 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:25:54.69 ID:p0P5ffg20
チーム内での関係性から暴力に繋がってるだろアホか
31 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:26:22.19 ID:BhP+M9Hs0
処分、処分って言ってるけど高野連は何もしてないような
47 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:28:24.06 ID:MYbO/i0i0
>>31
そう
高野連は学校側の報告から新ルールに則り、当事者たちを謹慎処分、チームには厳重注意をしている
だから、予選参加して甲子園に出ることは特段問題がない
広陵が勝手に辞退しただけ
そう
高野連は学校側の報告から新ルールに則り、当事者たちを謹慎処分、チームには厳重注意をしている
だから、予選参加して甲子園に出ることは特段問題がない
広陵が勝手に辞退しただけ
33 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:26:25.74 ID:JLSGFWzT0
元従業員から肩書きが変らないのはなんでだろ
他社での実績が全くないとかかな
他社での実績が全くないとかかな
35 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:26:52.66 ID:2fY/f/+60
処分はしてないだろ
処分される前に辞退しただけなんだから
処分される前に辞退しただけなんだから
45 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:28:09.60 ID:ulHYJE0y0
>>35
3月の時点でとっくに処分されてるけど
3月の時点でとっくに処分されてるけど
60 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:29:31.14 ID:PJ4whnuR0
>>45
タバコで出場辞退するのに集団暴行が注意だけで終わらせたから炎上してるんだろ
タバコで出場辞退するのに集団暴行が注意だけで終わらせたから炎上してるんだろ
36 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:26:57.65 ID:hJ7lbAiF0
マスコミも報道しない自由と
報道握り潰す自由発揮したからな
報道組織としての機能が動いてないし
自助作用も働いてない
多様性報道と似た展開ここでは少数の被害者の声は握り潰すのにな
報道握り潰す自由発揮したからな
報道組織としての機能が動いてないし
自助作用も働いてない
多様性報道と似た展開ここでは少数の被害者の声は握り潰すのにな
37 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:27:03.31 ID:OZbeOiBG0
フジテレビにも同じこと言ってあげれば
38 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:27:07.71 ID:u/SSRWIK0
イジメ容認てことだよな?
39 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:27:11.57 ID:4kaocxOu0
たたけりゃなんでもいいというゴミが増えすぎ
お前らみたいなったらもう手遅れ、人間おしまいってやつw
お前らみたいなったらもう手遅れ、人間おしまいってやつw
41 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:27:24.78 ID:rHXyDKBu0
いじめ回避で転校以上の情報が欲しかったんかな?
46 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:28:18.85 ID:qaXFarks0
カップラーメン食ったら酒たばこと同じく辞退にしておけばよかった
そうすればみんなカップうどん食って問題がなかった
そうすればみんなカップうどん食って問題がなかった
48 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:28:29.80 ID:RLs40vwm0
高野連に厳重注意されてる時点で個人の問題でないのだよ
49 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:28:37.16 ID:D06Ysjey0
今日休みなんで
民放ワイドショー見てるけど
全局
広陵擁護、被害者無視、SNS悪い
で一致報道
流石オールドメディア
高校野球利権にどっぷり
民放ワイドショー見てるけど
全局
広陵擁護、被害者無視、SNS悪い
で一致報道
流石オールドメディア
高校野球利権にどっぷり
51 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:28:50.67 ID:qkGf/B7n0
文句言って良いのはしゃぶる覚悟のある奴だけ
53 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:29:08.84 ID:aY17S0GS0
その個人を処分しなかったのが悪い
加害者のクビ切って追い出しとけばセーフだったかもな
実際には被害者が出ていってるし
加害者のクビ切って追い出しとけばセーフだったかもな
実際には被害者が出ていってるし
55 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:29:15.12 ID:EVKsIJT00
しゃぶれだ?お前がしゃぶれよ
56 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:29:17.50 ID:lHDbhR/s0
相変わらずの逆張り&逆神
57 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:29:23.72 ID:Bo4Flk840
この件に関しては朝日は絶対に暴行した生徒や隠蔽、嘘報告した学校を責めないで
ひたすらSNSが悪いしか言わない
ひたすらSNSが悪いしか言わない
70 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:30:09.22 ID:lHDbhR/s0
>>57
朝日新聞は夏の全国高校野球の主催者
朝日新聞は夏の全国高校野球の主催者
59 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:29:28.74 ID:phuywzT90
結論が出てないなら出るなよ
周りが迷惑だろ
周りが迷惑だろ
61 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:29:34.20 ID:NqP22jJQ0
朝日新聞が被害者の告発をスルーしたのには触れないのか?
62 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:29:35.59 ID:Dvvr+hvE0
玉川もすっかり頭鈍っちゃったよなあw
63 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:29:40.08 ID:R6zhZ8GL0
これも電通のせい。
64 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:29:40.22 ID:Pvf8URvY0
個人の問題かこれ?
寮の中でそういう上下関係が常態化してて
指導者がそれを見れていないんだろ
寮の中でそういう上下関係が常態化してて
指導者がそれを見れていないんだろ
66 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:29:49.85 ID:2fY/f/+60
大半の部員と監督とコーチが関わってる事件に個人の例を持ち出すな
これがテレ朝的にギリギリセーフだったそんな気がするラインなのか
これがテレ朝的にギリギリセーフだったそんな気がするラインなのか
68 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:30:02.52 ID:8qUFjBSD0
そやね
仮に逮捕されたとしても
少年法で顔も実名も出てこないからスタメンから消えたのは誰なのか
みんなで答え合わせしよう
仮に逮捕されたとしても
少年法で顔も実名も出てこないからスタメンから消えたのは誰なのか
みんなで答え合わせしよう
69 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:30:03.54 ID:TL3w8dQw0
まぁ広陵もいじめ加害者の該当選手を外して
無関係なメンバーだけで出場してればここまで荒れなかったでしょう
主犯だと名前が出てるやつがスタメンの7割ぐらいなのはやばいっての
無関係なメンバーだけで出場してればここまで荒れなかったでしょう
主犯だと名前が出てるやつがスタメンの7割ぐらいなのはやばいっての
71 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:30:12.15 ID:hDThkTvp0
朝日の本音の代弁すかあ
73 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:30:20.12 ID:MIhQCQIN0
少なくとも甲子園は辞退しておけば、加害少年の名前や顔がデジタルタトゥーとして永遠に刻まれることはなかった
一番最初の段階で学校側が被害者の少年と家族に真摯な態度できちんと向き合って対応していればここまでの事にはならなかった
一番最初の段階で学校側が被害者の少年と家族に真摯な態度できちんと向き合って対応していればここまでの事にはならなかった
83 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:31:27.58 ID:w/ok4T1v0
>>73
被害者の保護者があのタイミングで情報発信したのは相当賢いとXで言われていた
被害者の保護者があのタイミングで情報発信したのは相当賢いとXで言われていた
74 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:30:20.21 ID:c8B/aHje0
まあ、被害者が甘~い広陵の処分体制にムカついて甲子園前に爆弾落としたのがとても素晴らしい。
個人の問題じゃなく全員で隠蔽しようとしてやがるな、という舐めた奴らへの制裁だよね
個人の問題じゃなく全員で隠蔽しようとしてやがるな、という舐めた奴らへの制裁だよね
76 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:30:27.97 ID:DSTIcn1h0
スタメン出場させているんだから、辞退で当たり前。
78 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:31:00.98 ID:JU6vr+5y0
全寮制の学校での野球部のルールを破ってカップ麺を食べた事による体罰なんだから部活全体の責任だろ
80 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:31:19.82 ID:l0kM1Bku0
辞退した分、甲子園の収入減るけどどうすんの?
81 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:31:20.24 ID:6raiqeIh0
玉皮老人だから頭がおかしくなってしまったのか
84 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:31:41.77 ID:20CNaEmy0
朝日新聞に言えよw
85 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:31:51.90 ID:Jc4cMSbU0
当事者がレギュラーで出てるからだろ少しは少ない脳ミソ使えよ
88 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:32:16.23 ID:6raiqeIh0
もしや玉皮も昔虐めしてたとか?
89 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:32:26.43 ID:I5xFQO5v0
それよりコロナ宴会転落事故の結論はいつになるんでしょうか
91 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:32:46.34 ID:5R8MzmB+0
連帯責任って知ってる?
92 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:32:53.17 ID:U56C+qfC0
監督やコーチがやらかした話が出てきたから
個人の問題で済まなくなったんだろ
個人の問題で済まなくなったんだろ
94 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:33:03.14 ID:9jc+MidW0
青少年やきうてのはそもそも理不尽なモノだろ
丸刈り強要、連帯責任からのシゴキ。。。
嫌ならやるな
丸刈り強要、連帯責任からのシゴキ。。。
嫌ならやるな
95 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:33:07.78 ID:PVMhDYBm0
モヤモヤするつっても日本はそういう国なんだよ
個人の問題だといって放置させない社会的要請がある
治安がいいのはそいうわけだ
個人の問題だといって放置させない社会的要請がある
治安がいいのはそいうわけだ
96 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:33:09.60 ID:wVEc72Ip0
逆張りうんこ
97 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:33:23.62 ID:sXHRRSji0
今回のこれは個人の問題じゃないだろ
暴力の蔓延と隠蔽工作だもの
組織の問題だわ
連帯責任はいかがなものか~の安易な論調に溺れ過ぎだわ
暴力の蔓延と隠蔽工作だもの
組織の問題だわ
連帯責任はいかがなものか~の安易な論調に溺れ過ぎだわ
99 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:33:30.96 ID:gnQpckFF0
山本えりかじゃないが局に言わされてるのかなあ玉川
100 名無しさん@恐縮です :2025/08/11(月) 14:33:48.97 ID:+zseKTk70
連帯責任って言葉を知らんのか?w



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