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（出典 upload.wikimedia.org）
松本人志さんの主張には客観的証拠が存在しないということですね。事件の真相を明らかにするためには、慎重に調査が行われるべきです。
1 Anonymous ★ ：2024/02/18(日) 12:35:00.19 ID:VFFWQmgq9
2/17(土) 5:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ca9a8669bfdc2c60aae931759525818c73487ad
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（６０）が、女性に性的行為を強要したとする「週刊文春」の報道で名誉を毀損（きそん）されたとして、「週刊文春」の出版元・文芸春秋への名誉毀損による損害賠償約５億５０００万円の慰謝料などを求めた訴訟で、松本側が「客観的証拠は存在しない」と訴状で主張していることが１６日、分かった。
訴状では「性的加害が大きな社会問題化しており、このような状況下で『性的行為を強要した』というレッテルが貼られてしまえば、芸能活動を行う原告の社会的評価を著しく低下させる」と指摘。記事は「一方的な供述だけを取り上げた極めて杜撰（ずさん）な取材活動に基づくもの」とした。
１月８日に松本は裁判注力のため芸能活動を休止することを発表した。訴状で「多数のテレビ番組出演を休止せざるを得ない状況となり、また、出演していたＣＭも放映中止となる等、筆舌に尽くし難い精神的損害を受けたのであるから、原告が受けた精神的苦痛に対する慰謝料は５億円を下らない」と主張。加えて「金銭による事後的賠償のみでは到底回復され得ない」と記事訂正も求めている。第１回口頭弁論が３月２８日に東京地裁で開かれる予定。
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708170706/
松本人志側、性加害疑惑報道「客観的証拠は存在しない」訴状で主張 ★2 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708181346/
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ca9a8669bfdc2c60aae931759525818c73487ad
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（６０）が、女性に性的行為を強要したとする「週刊文春」の報道で名誉を毀損（きそん）されたとして、「週刊文春」の出版元・文芸春秋への名誉毀損による損害賠償約５億５０００万円の慰謝料などを求めた訴訟で、松本側が「客観的証拠は存在しない」と訴状で主張していることが１６日、分かった。
訴状では「性的加害が大きな社会問題化しており、このような状況下で『性的行為を強要した』というレッテルが貼られてしまえば、芸能活動を行う原告の社会的評価を著しく低下させる」と指摘。記事は「一方的な供述だけを取り上げた極めて杜撰（ずさん）な取材活動に基づくもの」とした。
１月８日に松本は裁判注力のため芸能活動を休止することを発表した。訴状で「多数のテレビ番組出演を休止せざるを得ない状況となり、また、出演していたＣＭも放映中止となる等、筆舌に尽くし難い精神的損害を受けたのであるから、原告が受けた精神的苦痛に対する慰謝料は５億円を下らない」と主張。加えて「金銭による事後的賠償のみでは到底回復され得ない」と記事訂正も求めている。第１回口頭弁論が３月２８日に東京地裁で開かれる予定。
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708170706/
松本人志側、性加害疑惑報道「客観的証拠は存在しない」訴状で主張 ★2 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708181346/
13 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:40:14.46 ID:l6tEKTdG0
26 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:43:39.15 ID:a+EwRT250
>>1
あれれれ？w
松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/12/22/kiji/20191222s00041000149000c.html
松本
「密室のことです＊、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」
「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」
「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない」
あれれれ？w
松本人志 伊藤詩織さんの性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/12/22/kiji/20191222s00041000149000c.html
松本
「密室のことです＊、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」
「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」
「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない」
60 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:52:20.13 ID:6nyli+aI0
>>26
草
草
64 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:53:26.91 ID:l1ilNXAx0
>>26
もう謝るしかないねえ
もう謝るしかないねえ
66 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:53:41.75 ID:hrdN1FWh0
>>26
まっつん口だけで生きてるよな、ホンマに
まっつん口だけで生きてるよな、ホンマに
82 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:56:36.35 ID:tyDT80Pp0
>>26
これ裁判で使えるかな
これ裁判で使えるかな
84 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:56:52.64 ID:wYCEaEbn0
>>26
酷いな
酷いな
175 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:11:30.39 ID:upVk2W9/0
>>26
やっぱワイドナショーなんかやらなきゃ良かったんだよ
やっぱワイドナショーなんかやらなきゃ良かったんだよ
192 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:14:13.45 ID:qA1zZ7tv0
>>26
やっぱりまっつんはお笑いスキル高いわ
やっぱりまっつんはお笑いスキル高いわ
27 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:44:58.68 ID:iGQM8s+L0
>>1
どうやってわかったの?
どうやってわかったの?
111 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:00:34.59 ID:5xdIYk/00
>>1
そのためにスマホを回収しました
そのためにスマホを回収しました
164 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:09:20.43 ID:IOPWggMg0
>>111
野球サッカー選手でもスマホぼっ収することは日常的行われてる。それも簡単に署名付き証言で集まる
野球サッカー選手でもスマホぼっ収することは日常的行われてる。それも簡単に署名付き証言で集まる
5 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:38:08.59 ID:HgsnoeN50
今あらためてもう1度文春第一弾全文読み返してみたけどゲーム時間15分内で起こった出来事のところ
すげぇ慌ただしいんだよなぁと・・・
ゲーム時間内に1回＊しその後違う女性と2回戦を行ってるふうな書き方がなされてる
隣の部屋で喘ぎ声が聞こえて来た何にやってんだろうねと小沢がA子さんに呟くだと
当時52だよな松本は・・・
創作じゃねぇのかなぁ・・・
文春の・・・
すげぇ慌ただしいんだよなぁと・・・
ゲーム時間内に1回＊しその後違う女性と2回戦を行ってるふうな書き方がなされてる
隣の部屋で喘ぎ声が聞こえて来た何にやってんだろうねと小沢がA子さんに呟くだと
当時52だよな松本は・・・
創作じゃねぇのかなぁ・・・
文春の・・・
9 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:39:25.10 ID:JvHdaLub0
>>5
本当にその間隔で＊したのなら、薬物検査した方がいい
本当にその間隔で＊したのなら、薬物検査した方がいい
8 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:38:38.46 ID:IOPWggMg0
A子は何されたといってるの？
Ｂ子は＊だろ？
Ｂ子は＊だろ？
47 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:50:05.80 ID:iGQM8s+L0
>>8
両手押さえつけられてのイラマチオはされたんじゃないの。
俺の子供産めと言われつつの中だしはわからん。
両手押さえつけられてのイラマチオはされたんじゃないの。
俺の子供産めと言われつつの中だしはわからん。
12 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:40:14.01 ID:Z5Vys7wh0
客観的証拠って悪手やろ
文春持ってそうやけどな、裁判で出されたら終わる
文春持ってそうやけどな、裁判で出されたら終わる
29 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:46:34.96 ID:96+z9J9k0
>>12
ツイッター情報だけど、
文春はＡ子さんが性加害された時の動画と録音テープを持っているとのこと
裁判の時に出すらしい
ツイッター情報だけど、
文春はＡ子さんが性加害された時の動画と録音テープを持っているとのこと
裁判の時に出すらしい
38 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:48:25.20 ID:3eRxVHb50
>>29
ツイッター情報だと
A子はトンズラして裁判には一切関わらないって文春と縁を切ったらしいよ
ツイッター情報だと
A子はトンズラして裁判には一切関わらないって文春と縁を切ったらしいよ
50 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:50:27.92 ID:IOPWggMg0
>>29
警察いけよ。ゆすりじゃないか
警察いけよ。ゆすりじゃないか
16 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:41:31.14 ID:bheMfEGj0
「これは芸人さんの芸やねんネタやねんイジリやねん毒舌やねん」と
人の悪口誹謗中傷やセクハラパワハラ暴力行為に弱者を小ばかにし笑いものにし
挙句の果てに女遊びは芸の肥やしや少女や女性をカキタレと呼び
手下の芸人と共に自分が散々やらかしてきた悪事を武勇伝のごとくテレビやラジオですべらない話と自慢しておいて
その中身を週刊誌に書かれたら「事実無根やー」「客観的証拠は存在しない」
「筆舌に尽くしがたい損害」「名誉棄損だー訴えてやるー」だからね
これが芸能界で笑いの神天才芸人さんともてはやされた真の姿か。
人の悪口誹謗中傷やセクハラパワハラ暴力行為に弱者を小ばかにし笑いものにし
挙句の果てに女遊びは芸の肥やしや少女や女性をカキタレと呼び
手下の芸人と共に自分が散々やらかしてきた悪事を武勇伝のごとくテレビやラジオですべらない話と自慢しておいて
その中身を週刊誌に書かれたら「事実無根やー」「客観的証拠は存在しない」
「筆舌に尽くしがたい損害」「名誉棄損だー訴えてやるー」だからね
これが芸能界で笑いの神天才芸人さんともてはやされた真の姿か。
72 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:54:59.88 ID:fWEwc4kc0
>>16
信者がついてますよ
信者がついてますよ
25 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:43:25.67 ID:sTkM0fI+0
初めから松本がXで頭の悪い反応しないでスルーしてればボヤで済んで鎮火してたよな
SNSの使い方を間違えたお手本のような例だわ、濵田を見習えよ
SNSの使い方を間違えたお手本のような例だわ、濵田を見習えよ
31 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:47:13.52 ID:z8yonhsG0
>>25
それなw
とうとう出たね。。。迄の流れがあまりにもな？
文春もさ？ここまで話が大きくなるとは思ってなかったとは思うんだよな？w
それなw
とうとう出たね。。。迄の流れがあまりにもな？
文春もさ？ここまで話が大きくなるとは思ってなかったとは思うんだよな？w
30 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:46:58.40 ID:DA6zbYv70
やっぱ田代じゃ厳しいかな
法律に詳しいのは確かだが実践経験が少なすぎる
名誉毀損とかほとんどやったことないって話だし
検察にいたって事は民事の経験は少ないわなあ
法律に詳しいのは確かだが実践経験が少なすぎる
名誉毀損とかほとんどやったことないって話だし
検察にいたって事は民事の経験は少ないわなあ
51 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:50:34.21 ID:zqTEoXBr0
>>30
伊東の弁護士よりマシやろ
判事と検事は司法研修の成績優秀じゃないとなれないし
特捜部にいたならなおのこと
民事裁判が得意かどうかは知らん
伊東の弁護士よりマシやろ
判事と検事は司法研修の成績優秀じゃないとなれないし
特捜部にいたならなおのこと
民事裁判が得意かどうかは知らん
37 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:48:10.65 ID:+45VhQYt0
そんな主張が通ったら大抵の犯罪は無罪です
68 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:54:21.36 ID:zhomFSVh0
>>37
愛知の女キャバ嬢三人
一人を壮絶な虐待して山林に遺棄
殺人に問われず執行猶予で出ている
愛知の女キャバ嬢三人
一人を壮絶な虐待して山林に遺棄
殺人に問われず執行猶予で出ている
42 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:49:31.51 ID:EgGpYUCH0
文春は、性加害なんて一言も書いてない
56 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:51:06.31 ID:IOPWggMg0
>>42
書いてるじゃない
書いてるじゃない
43 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:49:44.29 ID:IOPWggMg0
Ｂ子のPTSDも診断書がなければかなり怪しい。事実と違うならば損害賠償加算だろ。
55 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:51:02.49 ID:BZAkIT5l0
>>43
そもそも民事裁判って「何が事実か」を明らかにする場所ではないんよ
そもそも民事裁判って「何が事実か」を明らかにする場所ではないんよ
62 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:53:05.13 ID:IOPWggMg0
>>55
弁護士が言っている。見解は様々。嘘書いても記事書いて名誉毀損は許されるかってこと。裁判で勝てなくても法改正は起きるかもな
弁護士が言っている。見解は様々。嘘書いても記事書いて名誉毀損は許されるかってこと。裁判で勝てなくても法改正は起きるかもな
71 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:54:54.17 ID:hrdN1FWh0
>>62
まっつん擁護したいがあまり自分の願望書き出しててワロタ
まっつん擁護したいがあまり自分の願望書き出しててワロタ
45 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:50:04.45 ID:WFLXqV+10
物証が無いって言いたいんだろうけど
証拠がないって言う松信が多いね
証言は証拠なんだけど
証拠がないって言う松信が多いね
証言は証拠なんだけど
59 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:51:51.68 ID:zqTEoXBr0
>>45
そもそも文春が相手の裁判だから
真実相当性が証明できればそれで終わる
そもそも文春が相手の裁判だから
真実相当性が証明できればそれで終わる
70 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:54:31.12 ID:IOPWggMg0
>>59
証言にないことを盛ってたらアウト
証言にないことを盛ってたらアウト
81 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:56:23.61 ID:zqTEoXBr0
>>70
それどうやって証明するの？ｗ
それどうやって証明するの？ｗ
121 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:02:03.11 ID:IOPWggMg0
>>81
A子の証人尋問のときにあなたの言ったことと一言一句合ってるか。言ってないこと書かれてないか？
A子の証人尋問のときにあなたの言ったことと一言一句合ってるか。言ってないこと書かれてないか？
126 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:03:09.22 ID:ig7buaZc0
>>121
今何時何分地球が何回回った時？
とか言い出す小学生レベルやんw
今何時何分地球が何回回った時？
とか言い出す小学生レベルやんw
54 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:50:52.64 ID:AQdFms850
若狭弁護士が文春第7弾記事を読んだ上での見解
【要約】
・若い頃の経験から「世の中には自分と＊したがっている女性がいる」という意識が松本さんの頭の中にあるのでは？
・松本さんは強制わいせつと強制性交の違いがあまり分かっていない節がある
・「＊はしていないので無理やりではない」という意識が松本さんにはあるのでは？
・私が松本さんの番組に出演した際「男＊を丸出しにすると公然わいせつになりますよ」とアドバイスしたが聞き入れてもらえなかった
・松本さんは性に対しての意識が弱い、脇が甘いという感じがする
・「記事が事実であれば相当問題がある」という私のスタンスは変わらない
（出典 Youtube）
【要約】
・若い頃の経験から「世の中には自分と＊したがっている女性がいる」という意識が松本さんの頭の中にあるのでは？
・松本さんは強制わいせつと強制性交の違いがあまり分かっていない節がある
・「＊はしていないので無理やりではない」という意識が松本さんにはあるのでは？
・私が松本さんの番組に出演した際「男＊を丸出しにすると公然わいせつになりますよ」とアドバイスしたが聞き入れてもらえなかった
・松本さんは性に対しての意識が弱い、脇が甘いという感じがする
・「記事が事実であれば相当問題がある」という私のスタンスは変わらない
（出典 Youtube）
79 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:56:11.75 ID:8AirifYc0
>>54
＊出すなってアドバイスした番組なんだよww
＊出すなってアドバイスした番組なんだよww
57 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:51:15.17 ID:1tmjr/Xj0
飲み会の後に友人とかに相談してたりしたら、それは客観的証拠になる？
83 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:56:50.62 ID:3eRxVHb50
>>57
相談内容にもよるでしょ
・抵抗したにも関わらずやられたと相談した記録
・松本の行為により精神的に参った様子を打ち明けた記録
・第三者と話し合った記録
※すべて松本と確実に推測できる事が条件
これらが飲み会の後に証拠としてあれば文春の完全勝利
相談内容にもよるでしょ
・抵抗したにも関わらずやられたと相談した記録
・松本の行為により精神的に参った様子を打ち明けた記録
・第三者と話し合った記録
※すべて松本と確実に推測できる事が条件
これらが飲み会の後に証拠としてあれば文春の完全勝利
58 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:51:33.67 ID:soCWgXsD0
A子の事件と他事件は無関係
他が黒だったとしてもA子事件には関係ない
勿論？逆に言えばA子事件以外全部白だったとしてもA子事件には関係ない
他が黒だったとしてもA子事件には関係ない
勿論？逆に言えばA子事件以外全部白だったとしてもA子事件には関係ない
95 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:58:17.94 ID:zTJGn0oR0
>>58
真実相当性が争点なのに無関係はないわ
わかってて言ってるでしょ君
真実相当性が争点なのに無関係はないわ
わかってて言ってるでしょ君
120 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:01:59.98 ID:XBz+fAmi0
>>58
関係なくても、上納システムが常習化していて何十年も酷い遊び方をしてたと強く印象づけたね
関係なくても、上納システムが常習化していて何十年も酷い遊び方をしてたと強く印象づけたね
181 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:12:16.94 ID:IOPWggMg0
>>120
システム化されてると勝手に判断して、上納システムといったのでただの飲み会と何人もの署名つ証言が何百も集まると文春のほうが不利じゃない。ここは女性の証言じゃないから。Hまでしゃ全然数が足りないのよ
システム化されてると勝手に判断して、上納システムといったのでただの飲み会と何人もの署名つ証言が何百も集まると文春のほうが不利じゃない。ここは女性の証言じゃないから。Hまでしゃ全然数が足りないのよ
67 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:54:02.42 ID:COC/JkpR0
慰謝料5億とかありえねー
人が＊だって遺族は5億も貰えないだが
人が＊だって遺族は5億も貰えないだが
76 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:55:27.28 ID:zqTEoXBr0
>>67
俺様にはそれだけの価値があるってアピールかな
東国原がやたら食いついてるけど
俺様にはそれだけの価値があるってアピールかな
東国原がやたら食いついてるけど
93 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:58:15.65 ID:iGQM8s+L0
>>67
テレビに出られなかった分の損害賠償請求だから。
松本は一年でそれ以上稼いでいるんだろう。
テレビに出られなかった分の損害賠償請求だから。
松本は一年でそれ以上稼いでいるんだろう。
77 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:55:41.42 ID:rwVvjEx10
初めから負け確。
「戦って散った」という尊厳の問題
「戦って散った」という尊厳の問題
87 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:57:19.18 ID:8AirifYc0
>>77
そんなかっこいいものじゃなくないか？
俺はまだ死にたくないとしがみついてるだけでしょ
そんなかっこいいものじゃなくないか？
俺はまだ死にたくないとしがみついてるだけでしょ
131 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:04:13.21 ID:IOPWggMg0
>>78
橋元のコメントそのまんま。だから争点変えてくるんだよ。文春は一言たりとも証言者の言っていないことを追加して印象操作してはならない。付け足したことが創作なら名誉毀損
橋元のコメントそのまんま。だから争点変えてくるんだよ。文春は一言たりとも証言者の言っていないことを追加して印象操作してはならない。付け足したことが創作なら名誉毀損
85 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:56:52.76 ID:BuD4iRUs0
サッカー選手の方がヤバ過ぎて松本忘れられつつあるね
芸人は既に過去系で松本を語ってる
芸人は既に過去系で松本を語ってる
90 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:57:50.06 ID:xQZxqeap0
ここ攻められたら文春キツイな
まっちゃん有利になってきた
まっちゃん有利になってきた
101 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:58:48.99 ID:9tRHcfNy0
>>90
毎日それ書く係なの？
毎日それ書く係なの？
98 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:58:35.15 ID:NQG615zL0
本人が罪を認めているわけでもないし警察の捜査で客観的な証拠が出てきているわけでもないのに一方の訴えだけを根拠にあのわずかな時間で活動休止まで追い込まれる状況は理解しがたい
法や人権に基づく考え方よりも感情や世間の空気に流されるのは残念だが日本はまだ後進国と言わざるを得ない
法や人権に基づく考え方よりも感情や世間の空気に流されるのは残念だが日本はまだ後進国と言わざるを得ない
130 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:04:07.21 ID:XBz+fAmi0
>>98
まだまだ守られてないか？
渡部なんて姿消したあとも盗撮されて頻繁に叩かれてたぞ
まだまだ守られてないか？
渡部なんて姿消したあとも盗撮されて頻繁に叩かれてたぞ
161 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:08:40.63 ID:iGQM8s+L0
>>130
豊洲でバイトしてたってな。
松本もバイトするかwタウンワークで探して
豊洲でバイトしてたってな。
松本もバイトするかwタウンワークで探して
99 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:58:36.22 ID:ugi2+HRx0
性加害に客観的証拠なんてあるわけないもんな
ジャニ問題もすべて被害者が言ってるだけ
証拠を求めること自体おかしい
ジャニ問題もすべて被害者が言ってるだけ
証拠を求めること自体おかしい
112 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:00:50.44 ID:j9MH+HVX0
>>99
記事の内容見ると録音とか事後に受診した病院とか友達に相談してるLINEとか
あんまり出てこないんだよな。
女性だけに取材して記事にしたら裁判例的にアウトだから
普通は裏付けも一応やるんだが。もちろん人間の証言でもいいが、
Aさんの供述を補強するのにBさんの被害事実の供述だとあまり意味がない。
まったく意味がないわけじゃないが。。
記事の内容見ると録音とか事後に受診した病院とか友達に相談してるLINEとか
あんまり出てこないんだよな。
女性だけに取材して記事にしたら裁判例的にアウトだから
普通は裏付けも一応やるんだが。もちろん人間の証言でもいいが、
Aさんの供述を補強するのにBさんの被害事実の供述だとあまり意味がない。
まったく意味がないわけじゃないが。。
105 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:58:56.40 ID:zhomFSVh0
東国原と女性
密室での喘ぎ声が無かったから罪に問われず
文春敗訴
密室での喘ぎ声が無かったから罪に問われず
文春敗訴
143 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:05:55.09 ID:iGQM8s+L0
>>105
A-I子さんなどいませんでした。ならそのまんま東と同様に松本の勝ちだろうな。A子さんがいたら負け。
A-I子さんなどいませんでした。ならそのまんま東と同様に松本の勝ちだろうな。A子さんがいたら負け。
107 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:59:40.65 ID:xIh1YYkl0
密室のことです＊、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど。間違いなく言えることは後日、彼女の方が「嫌だった」「納得してない」って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。
そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると。
これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない。
そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると。
これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好良くないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好良くない。
140 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:05:49.14 ID:tyDT80Pp0
>>107
松本は多重人格者なのか？
松本は多重人格者なのか？
150 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:06:50.21 ID:8AirifYc0
>>140
言ってることとやってることが全く違う男
言ってることとやってることが全く違う男
170 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:10:19.40 ID:iGQM8s+L0
>>140
憑依芸人だろう
志村、内村的な
憑依芸人だろう
志村、内村的な
108 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 12:59:53.97 ID:IOPWggMg0
勝てなかったら文春の裁判費用はどっち持ち？
124 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:02:23.81 ID:j9MH+HVX0
>>108
普通は敗訴者負担だが、弁護士費用とかは含まれない。
普通は敗訴者負担だが、弁護士費用とかは含まれない。
125 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:02:43.36 ID:NQG615zL0
>>108
判決で払わされることが多い訴訟費用は安い
弁護士費用が高い
判決で払わされることが多い訴訟費用は安い
弁護士費用が高い
109 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:00:01.33 ID:tlRp3IEW0
で、この裁判誰が採点するの？
123 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:02:13.64 ID:jRY75FAA0
>>109
この裁判は松本側が文春の記事に対して起こした裁判であり一部でも敗訴して賠償金が発生した時点で松本の勝訴となる
この裁判は松本側が文春の記事に対して起こした裁判であり一部でも敗訴して賠償金が発生した時点で松本の勝訴となる
110 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:00:26.07 ID:hrdN1FWh0
まっつん側は性的被害の客観的証拠は何だと思ってるんや？
被害者の告発は充分な証拠やん
被害者の告発は充分な証拠やん
135 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:04:40.64 ID:UOR1S1M50
>>110
同じく被害を訴える女性が告発したサッカーの伊東選手についてフランスのクラブが普通に試合に起用したためその論理は否定された
同じく被害を訴える女性が告発したサッカーの伊東選手についてフランスのクラブが普通に試合に起用したためその論理は否定された
138 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:05:35.37 ID:ig7buaZc0
>>135
じゃあ、まっつんもお仕事続ければよかったやん？
じゃあ、まっつんもお仕事続ければよかったやん？
113 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:00:56.39 ID:8aVDNp9a0
自ら証拠として「とうとう出たね。。。」て言うとったがな
117 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:01:30.56 ID:hrdN1FWh0
>>113
あかーん！！w松本アウトー！w
あかーん！！w松本アウトー！w
118 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:01:30.72 ID:qmYbsUq60
女性側、性被害者側のどの程度の証拠の提示で「事実認定」となるのか。
直接対決ではなく週刊誌を訴えるって変則的な形式で。
ジャニーの時も思ったけど、裁判ってよく分かんないわ。
直接対決ではなく週刊誌を訴えるって変則的な形式で。
ジャニーの時も思ったけど、裁判ってよく分かんないわ。
133 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:04:30.88 ID:j9MH+HVX0
>>118
それなりに厳しいよ。
全国紙でやってるくらいの裏付けは必要。
で、週刊誌月刊誌が負けた裁判とか判決文見てると、結構取材いい加減なんだよな
それなりに厳しいよ。
全国紙でやってるくらいの裏付けは必要。
で、週刊誌月刊誌が負けた裁判とか判決文見てると、結構取材いい加減なんだよな
154 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:07:31.05 ID:AHvWTTQX0
>>118
証言台で証言するだけで事実認定されるだろうよ
今はそんな状態になってる
今まで男の証言だけで男に優位な判決ばかり出してた報いだ
証言台で証言するだけで事実認定されるだろうよ
今はそんな状態になってる
今まで男の証言だけで男に優位な判決ばかり出してた報いだ
183 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:12:38.34 ID:j9MH+HVX0
>>154
大ウソつくなよ。今だって供述の評価は大して変わらんよ
あと、女性が本当に法廷に出てくるかは分からない
相手に特定され反対尋問に晒されるわけだから
文春的には取材源守らなくちゃいけないから
今ならノーリスクだけど
大ウソつくなよ。今だって供述の評価は大して変わらんよ
あと、女性が本当に法廷に出てくるかは分からない
相手に特定され反対尋問に晒されるわけだから
文春的には取材源守らなくちゃいけないから
今ならノーリスクだけど
187 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:13:57.08 ID:AHvWTTQX0
>>183
痴漢と変わらんのよ
女の証言で殆ど決まる
今はそんな状態になってるよ
痴漢と変わらんのよ
女の証言で殆ど決まる
今はそんな状態になってるよ
128 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:03:38.39 ID:hAh8BgF30
「客観的証拠が存在しない」って断言出来るのも何か変じゃない？
相手側にあるかどうかは現状はまだ分からなくない？
相手側にあるかどうかは現状はまだ分からなくない？
146 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:06:15.02 ID:j9MH+HVX0
>>128
記事中に客観的証拠が出てこないってことじゃね
まあ、名誉毀損の訴状段階で言ってることはあまり意味ないんだよ
名誉毀損の事実を挙げれば済むんだから
本格的な攻防は被告の立証段階で出す証拠だから
記事中に客観的証拠が出てこないってことじゃね
まあ、名誉毀損の訴状段階で言ってることはあまり意味ないんだよ
名誉毀損の事実を挙げれば済むんだから
本格的な攻防は被告の立証段階で出す証拠だから
136 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:04:44.02 ID:mI/U+ek90
文春側がガチで勝つつもりならギリギリガールズを呼ぶだろう
157 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:08:02.87 ID:jxAXqWAk0
>>136
ブログで詳細見たけどやべーな
ブログで詳細見たけどやべーな
142 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:05:55.00 ID:1liNDXLl0
松本はともかく被害者は証言に来るんだろうか
ここバックれられると文春が負ける可能性もあるぞ
ここバックれられると文春が負ける可能性もあるぞ
166 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:09:45.17 ID:j9MH+HVX0
>>142
まず書証を取り調べるので、攻防が本格化するのは4月下旬から
書証が出尽くした段階で女が陳述書出して、尋問に移る
だからそこまでに形勢悪かったらトンズラもあり得る
ちょっと不思議なのはまだ被害届を誰も出してないってこと
マスコミ報道がされると相手は防御固めたり不利な証拠を廃棄するので
刑事事件化する気ならもう被害届出して捜査促してもいいんだけどね
まず書証を取り調べるので、攻防が本格化するのは4月下旬から
書証が出尽くした段階で女が陳述書出して、尋問に移る
だからそこまでに形勢悪かったらトンズラもあり得る
ちょっと不思議なのはまだ被害届を誰も出してないってこと
マスコミ報道がされると相手は防御固めたり不利な証拠を廃棄するので
刑事事件化する気ならもう被害届出して捜査促してもいいんだけどね
199 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:15:20.47 ID:JZYhrdYA0
>>166
これだよな。被害届が一切ない。
文春敗北確定
これだよな。被害届が一切ない。
文春敗北確定
151 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:07:03.03 ID:wNmQHPyl0
なんで太田が新潮に勝ったかというと80代の太田の高3のときの担任と演劇部の顧問が出廷して「太田くんは成績優秀で秀才だった」って証言したからなんだよね
要は「複数人」の「証言」がキーになるので1983年の話でも太田有利に流れた
新潮側は誰一人証言者が出廷出来なかった
今回文春がしたたかなのは被害女性の取材のときに弁護士を同席させてること
万が一女性が出廷しなくても同席した弁護士が出廷すれば証言として法的に有効なソースとなる
松本サイドは小沢がどう出るかが勝敗の分かれ目になる
要は「複数人」の「証言」がキーになるので1983年の話でも太田有利に流れた
新潮側は誰一人証言者が出廷出来なかった
今回文春がしたたかなのは被害女性の取材のときに弁護士を同席させてること
万が一女性が出廷しなくても同席した弁護士が出廷すれば証言として法的に有効なソースとなる
松本サイドは小沢がどう出るかが勝敗の分かれ目になる
159 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:08:32.04 ID:RePnExlb0
>>151
なるほどね
A子さんは文春で顔以外の全身写真を公開してたから普通に出廷する気満々だと思うけどね
なるほどね
A子さんは文春で顔以外の全身写真を公開してたから普通に出廷する気満々だと思うけどね
179 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:12:09.18 ID:4AlqF6oN0
>>159
しかし…出て来ない…出て来れない…
ってのが普通に有り得るんだよな
しかし…出て来ない…出て来れない…
ってのが普通に有り得るんだよな
156 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:07:57.95 ID:fBjOlQRq0
事実やけど客観的証拠ないやろって聞こえるんだが
193 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:14:24.18 ID:UXE4+J6Y0
>>156
文春に凸された時から松本の主張は一貫して証拠出せだよな
弁護士も高額の手付金もらって知名度も上がったから、あとは敗戦処理で本人の希望通りのコメント出してんのかもな
文春に凸された時から松本の主張は一貫して証拠出せだよな
弁護士も高額の手付金もらって知名度も上がったから、あとは敗戦処理で本人の希望通りのコメント出してんのかもな
172 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:10:43.80 ID:OruA4MW10
揉み消して安倍ちゃん
177 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:11:42.66 ID:mI/U+ek90
>>172
民事は不起訴バリアが使えないから無理
民事は不起訴バリアが使えないから無理
173 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:11:07.73 ID:ig7buaZc0
まっつんの5億には客観的証拠あるん？
180 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:12:14.84 ID:AHvWTTQX0
>>173
女をビビらせる事が目的だろうし
女が裁判で証言拒否すれば流れは変わる
女をビビらせる事が目的だろうし
女が裁判で証言拒否すれば流れは変わる
182 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:12:26.29 ID:Wohx2bZo0
この内容見ただけで、
松本が勝てそうにない事が理解できた。
裁判する前に和解に持っていけたら良かったのにねえ。
もう終わったな
松本が勝てそうにない事が理解できた。
裁判する前に和解に持っていけたら良かったのにねえ。
もう終わったな
188 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:13:57.41 ID:j9MH+HVX0
>>182
名誉毀損の訴状見ただけで証拠も見ずに勝てるか負けるか分かるなんてお前凄いやつだな
全国の裁判官でそんな超能力持ってる奴１人もないが、どんな水晶玉をお持ちですか？
名誉毀損の訴状見ただけで証拠も見ずに勝てるか負けるか分かるなんてお前凄いやつだな
全国の裁判官でそんな超能力持ってる奴１人もないが、どんな水晶玉をお持ちですか？
184 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:13:05.23 ID:3eRxVHb50
裁判の争点がはっきりしているのにかかわらず
必死に性加害の有無に話をすり替えるチー牛軍団
まともな書き込みしろや、クズ共
松本が負けようが、文春が負けようがどーでもいい
てめぇらだけはぜって抹＊てやる
必死に性加害の有無に話をすり替えるチー牛軍団
まともな書き込みしろや、クズ共
松本が負けようが、文春が負けようがどーでもいい
てめぇらだけはぜって抹＊てやる
190 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:14:07.65 ID:iGQM8s+L0
>>184
絶対に抹殺出来ない
嘘つき
絶対に抹殺出来ない
嘘つき
191 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:14:08.82 ID:ACvFZkID0
主観的な記憶なら無いこともないが・・・、ってか？
200 名無しさん＠恐縮です ：2024/02/18(日) 13:15:27.14 ID:fBjOlQRq0
記事に出てない当事者だけが知ってる新事実があふれるように出てくると思うよ
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