大阪府(おおさかふ)は、日本の近畿地方に位置する。府庁所在地は大阪市。 大阪は悠久の歴史に彩られた街として、古墳時代(難波時代)より都心(上町、安土桃山期以降は船場)を中心に繁栄し続けてきた。「大阪府」は明治期に制定された比較的新しい行政区域であり、実際の都市域とは乖離がある。そのため、大阪
125キロバイト (14,382 語) - 2024年2月5日 (月) 14:31
「ツッコミがキツくて笑ってしまいました!でも、もう少し優しい言い方でも十分に面白さは伝わると思いますよ。もう少し配慮してほしいです。」

1 おっさん友の会 ★ :2024/02/09(金) 15:00:40.66 ID:Wr5bYIAo9
昨年末、ダウンタウンの松本人志に関する週刊文春の報道が出て以降、少し懐かしい動画や画像が、SNS上でしばしば拡散された。

 '90年代の人気番組『ダウンタウンのごっつええ感じ』(フジテレビ系列)の一部を切り出した動画や画像である。よく知られるように『ごっつ』は、ダウンタウンを筆頭に芸人やタレントがコントを披露し、爆発的な人気を誇った番組だ。

今回出回った「切り抜き」でとくに注目を集めたのが、当時まだ駆け出しだった女優の篠原涼子が、松本にどつかれたり、股間を触られたりするシーンだ。いまでは考えにくい演出に、批判的な反応が寄せられたのである。

「それは『大阪の笑いは乱暴なんじゃないか』といった反応です。ダウンタウンのお二人は兵庫県尼崎市の出身ですし、もちろん大阪の芸人が全員乱暴だなんてこともない。でも、今回の件で大阪の『イメージ』が悪くなっている感は否めません」

大阪人にとってはとんだとばっちりだが、その一方で、多くの人が、大阪といえば「オモロイ」というイメージに加えて、「ツッコミがキツい」「ズケズケした物言いが下品」といったイメージを抱くのもたしかだろう。

セクハラやパワハラ、暴力、あるいは「強い物言い」に社会が敏感になるなかで、「大阪的なコミュニケーション」が世間の空気とズレて感じられ、「大阪ぎらい」とでも呼ぶべき雰囲気が広がっているのかもしれない。

それにしても、なぜ大阪はこれほどまでに「オモロイ」「ズケズケした物言い」といったイメージをまとうようになったのだろうか。そもそも本当に大阪の人は「オモロイ」のか。じつはそのイメージの裏に、大阪の複雑な表情が隠されている。

かつて大阪のコミュニケーションの特徴は「柔らかさ」だとされた。大阪の商売の中心である「船場」を舞台に小説を多数書いた作家の山崎豊子は、〈大阪弁は商業語、商人ことばとして驚くほど複雑豊富なニュアンスを持っている〉と書いた。「~やさかい~だす」「~でっしゃろ」といった柔らかく曖昧な言い回しで相手を立てつつ、最後は自分が利を得るような巧みな物言いを、大阪弁の特徴と評したのだ。

続きはYahooニュース 現代ビジネス 2024/02/09
https://news.yahoo.co.jp/articles/c54cfdb586754b30b44c96ef3f174f805390d475

★1 2024/02/09(金) 10:47:35.55
※前スレ
「物言いが下品」「ツッコミがキツい」「乱暴」日本に"大阪ぎらい"の空気が広がっている? ★2 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707453257/




6 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:02:45.78 ID:LCnlzkXz0
>>1
大阪のおばちゃんの悪口はそこまでだ

51 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:09:41.32 ID:mnQlreXM0
>>1
今広がってるみたいな言い方に違和感ある。昔からだろ
松本とか吉本の影響関係なく

102 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:15:27.86 ID:+0vBHFSP0
>>1
▼吉田定房(公卿、14世紀)
『赤ん坊みたいに弱い関西人が鎌倉武士に勝つなんて無理でおじゃる』
▼人国記(ベストセラー本、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼武田信玄(戦国大名、16世紀)
『関西人は義理も作法も知らず、自分さえ助かればどんな卑怯もする』
▼甲陽軍鑑(武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎ。そこいらの町人並』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)
『関西侍は馬にも乗れねェ屁っぴりだんべぃ』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西人は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)
『またも負けたか8連隊(=大阪兵)』
▼全国体力テスト(文部科学省、21世紀)
『大阪男子の体力は47位で全国ビリ、学力は45位』
▼向江松雄さん(鹿児島歩兵第145連隊)
『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』
▼古瀬正行さん(久留米第18師団)
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
▼坂本芳次さん(自動車第34連隊)
『うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね』
▼田辺聖子(大阪府出身・作家)
『浪速の男どもは争いごと好まず、腕力にも乏しい』
▼司馬遼太郎(大阪府出身・作家)
『大阪兵は日本最弱。兵にむかないのは当然なこと』
▼樋口清之(奈良県出身・考古学者)
『平安末期の関西人は、本当に男でも女のような体質ですね。肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』

151 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:21:43.33 ID:Vt/2zAQp0
>>102
西南の役で大活躍して明治天皇から唯一詔勅を賜っている
身体も大きく強かったと思うよ

8 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:02:57.46 ID:XaI+tgdZ0
大阪弁嫌いなんだわ
生で聞いてるとイライラしてくる

23 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:05:24.31 ID:BpubE19x0
>>8
それはやっぱり大阪のお笑い文化のせいが大きい?

84 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:14:14.52 ID:zcX1FwVl0
>>8
それはコンプレックスでしょうね
外国人は全く気にしてませんから

11 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:03:56.25 ID:2d5GJHil0
東日本の人はそもそも大阪の事を意識してないだろ
眼中にもないっていうか

99 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:15:03.05 ID:lPuSip/l0
>>11
それなのにこんな記事が出るんだよ
本当に気にしないで欲しいわ

15 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:04:09.57 ID:mqXktkMd0
大阪って言っても広いから
特に北側はステレオタイプな大阪人あんまいない気がする

22 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:05:20.47 ID:2d5GJHil0
>>15
他の地域からの移住が多い場所やしな

19 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:04:53.34 ID:x2dvjaYt0
愛知府と大阪県に変更すべき

32 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:06:30.29 ID:+8/7nswR0
>>19
大阪民国でしょ?あそこは日本じゃないから。

20 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:05:04.35 ID:2Ak56Fd30
都民からすれば島根とか青森とかと同じ一地方だよ
この感覚分かるかな

37 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:07:26.37 ID:BpubE19x0
>>20
分からん
日本で2番目の大都市ってのは事実だからな
逆にその言い方だと意識してるの丸出しになるからみっともない

43 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:08:57.47 ID:QxHTStCL0
>>37
でも地方交付税不交付団体は1つしかないんだよな
愛知なんか沢山あるのに

48 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:09:25.99 ID:BpubE19x0
>>43
いや、そんなん関係無いだろ

192 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:25:40.85 ID:ksLCsGLn0
>妻のことを「嫁」って言ったり
これ自分の配偶者のことを指して言ってたら、誤りで
「妻」、「家内」が正しい。
嫁というと、当事者の息子の配偶者を指す。

59 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:10:50.75 ID:tkBy5Q+60
>>37
「第二の都市は横浜!」
神奈川は東京の衛星だしなあ。
今や肥大化東京に併呑された広域東京。下手すりゃ静岡の東のほうまで。

100 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:15:10.60 ID:BpubE19x0
>>59
いや、お前の主観の話じゃないから

29 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:05:58.71 ID:P8G2QLxY0
セレブ階層の集まりで関西弁丸出しはしないだろ
あと政府関連の公式の場での受け答えもそうだな

129 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:18:54.55 ID:9xZO8HHW0
>>29
霞会館は東京と京都にあるんやで
本物のセレブは関西弁にあれこれ言えない
なぜなら偉大な先祖の言葉だから
皇族と結婚しても関西弁のまま

36 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:07:22.33 ID:D6TF3V620
一連の騒動で遊び方が汚いイメージがついちゃったからな

45 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:09:04.30 ID:BpubE19x0
>>36
仮にそれが無くても嫌いだけどな
なんか図々しいし上から目線だろ?

55 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:10:18.73 ID:7wZfRfF00
>>39
とくに東京の公共の場な
大阪弁ででかい声で会話して互いに生存確認してないと、標準語の波に押し潰されてしまうと感じるのか
そのくらいうるさい

86 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:14:24.39 ID:3mcIqPXh0
>>55
それは関西弁だから(関西弁ではないから)耳につく、印象に残りやすいというだけでしょ
関西でも、標準語は聞き慣れないから似たような印象になるよ

106 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:15:36.90 ID:7wZfRfF00
>>86
違う。声の大きさの問題

152 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:22:09.74 ID:NOiE5ukl0
>>144
いやいや、声がデカいのは大阪人 外国の空港とかでもデカい声の日本語が聞こえるとき、
きまって大阪弁だよ

165 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:23:28.10 ID:90qlnowQ0
>>152
大阪の電車で東京弁丸出しだと
かなり浮いてるよ

171 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:23:55.06 ID:3mcIqPXh0
>>152
うんだから、夜中に時計を見るときまって4時44分だと言っているに等しいんだってばよ

117 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:17:21.19 ID:IQ1+S7bs0
>>86
それ所さんの目がテンで科学的に検証してたよな

72 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:13:04.78 ID:BpubE19x0
>>39
ああ、うるさいのも鬱陶しいね

①選民意識(特にお笑い文化)
②図々しい
③うるさいのを盛り上げとして開き直る
④勢い重視

大阪民はこれらを良しとしてるからウザいし大嫌いなんだわ

76 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:13:33.82 ID:+8/7nswR0
>>40
上岡龍太郎は上岡龍太郎で選民思想みたいなものが鼻につく人間だなと思ってたが京都人だったのか。

56 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:10:38.25 ID:Br7vT0Iy0
>>46
お大事に☺

47 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:09:18.13 ID:YlLB+WlX0
都民だがそもそも大阪に興味が無い
この先30年も行く機会ないんじゃないかな

54 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:09:52.95 ID:BpubE19x0
>>47
興味がないならスレ開かんだろ

52 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:09:42.41 ID:Vt/2zAQp0
大阪の文化はお地蔵さんに表れている
多分日本一お地蔵さんが多いんじゃないか
辻々にあるし新築の際敷地にお地蔵さんを祀る人もいる
朝の大阪
お地蔵さんに手を合わせたりお辞儀したりして登校、通勤する人々をよく見かける
お地蔵さんを毎日掃除している婆さんは何処にでもいる

111 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:16:17.48 ID:BpubE19x0
>>52
妄想
単にガメツイだけ
百田尚樹みたいな奴が多いからな

78 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:13:45.50 ID:I2zbhYu60
>>65
いや、圧倒的に東京が多かったんじゃねかな
ビジネス込みの来訪者の数だったかも知れんけど

96 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:14:49.90 ID:mRLBxqf90
>>78
観光目的の訪問率は大阪がトップ

113 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:16:37.60 ID:I2zbhYu60
>>96
>>98
センクス
たぶん俺は来日した人の行先のランキング見たんだな
観光目的だと大阪が多いのか
大阪に住んでると何が良いのかトンと分からんけどなw

98 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:14:54.23 ID:mV8hZRUn0
>>78
ランキングでは大阪一位

83 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:14:03.44 ID:oecTmkRe0
>>65
あいつらは故郷みたいとか言ってるよ
大阪はもう日本じゃねぇんだわ

68 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:12:49.63 ID:15WvqfW50
大阪人のババアとガキの気持ち悪さは異常w

74 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:13:17.02 ID:slGjAoos0
ミキのデブの方はマジで耳障りだわ

79 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:13:47.05 ID:6tTmM4WT0
>>74
あれ、京都な

77 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:13:39.06 ID:oTKvuXzV0
俺は苦手だから京都と神戸行って大阪降りないけど
一定の需要はあるんでしょう

143 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:20:49.58 ID:LQebzP310
>>77
昔ながらの関東人だね
今は絶滅危惧種の老人に多い

80 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:13:49.54 ID:V7+i9x7W0
東京と神奈川にしか住んだことないゴリゴリの関東人の俺からすると、大阪人のイメージって中国人のイメージと被るんだわ。

101 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:15:14.46 ID:I2zbhYu60
>>80
それは分かる
俺も日本の中国かな、て思うわ
東京は日本の朝鮮やな
立場とかではなく性格がな

88 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:14:25.24 ID:ei60V5D30
ダウンタウンって兵庫県の人ではないのか?

103 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:15:31.19 ID:6tTmM4WT0
>>88
尼崎は兵庫

109 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:16:01.81 ID:IQ1+S7bs0
>>94
江頭とか出川上島みたいに空気を入れるのは流石に下品だよなあ

95 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:14:49.67 ID:9/yI8nBT0
自分は兵庫県人ですが大阪人は苦手です
ちなみに、兵庫県人は神戸市民も苦手です

116 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:17:20.16 ID:OL0EFD/V0
>>95
兵庫のどこや

121 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:17:59.23 ID:9/yI8nBT0
>>116
アマです

97 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:14:53.58 ID:k1Zlpt/30
妻のことを「嫁」って言ったり
相手のこと「自分」って言ったり
日本語とちょっと違うんだよね

119 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:17:46.78 ID:NOiE5ukl0
>>97
「手前」(一人称)が「てめえ」(二人称)になったりするのは、大阪に限らず日本語の特徴

120 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:17:57.37 ID:6tTmM4WT0
イギリス経済誌エコノミスト「世界の住みやすい都市ランキング」2023年度

1位 ウィーン(オーストリア)
2位 コペンハーゲン(デンマーク)
3位 メルボルン(オーストラリア)
4位 シドニー(オーストラリア)
5位 バンクーバー(カナダ)
6位 チューリヒ(スイス)
7位 カルガリー(カナダ)
7位 ジュネーブ(スイス)
9位 トロント(カナダ)
10位 大阪(日本)
10位 オークランド(ニュージーランド)

15位 東京(日本)


住みやすいかな?w

141 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:20:27.63 ID:NOiE5ukl0
>>120
それ、(白人の)イギリス人にとっての「住みやすい都市」だろ?

131 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:19:14.00 ID:UUMN+UsZ0
マックのことをマクドって言うのが気持ち悪い

146 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:21:10.54 ID:mV8hZRUn0
>>131
フランスも、マクドて言う

ただ柄の悪い関西人(若者)はマクドとは言わないよ
「マクソ」て一部は言う
さらに汚い言葉

147 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:21:14.29 ID:0JGp+TFF0
>>131
マ*やで。。。

148 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:21:23.34 ID:BpubE19x0
>>131
マックだとAppleのPCとダブルやん?

149 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:21:24.87 ID:6M780FV+0
関西弁で怒鳴ってるだけで面白いと思ってる芸人は消えて欲しい

154 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:22:12.33 ID:t1F+GIU70
>>149
標準語で嫁の名前をでかい声で呼ぶだけの
なんか好きだけど

みきてぃいいいいいいいいいいいいいいいいいい

155 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:22:26.57 ID:oTKvuXzV0
ガキの使い関西にネットされてなかったんだぜ
遅れネットしてたかもだがいつやってるのかわからなかった

162 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:23:15.97 ID:mV8hZRUn0
>>155
96年頃から放送されたよガキ
かなり深夜にw

158 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:22:45.36 ID:R/u/+u7j0
おれが最も嫌いな人種は「関西弁でまくしたてるおばさん」だな
イメージでいうと上沼恵美子

190 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:25:33.82 ID:i1+SSk3r0
ミヤネが関西人ツラしてるのがムカつく

194 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:25:50.42 ID:W+ekF3Rk0
>>161
宮根は大阪でおはようあさひですと言う番組ずっとやってたが朝からうるさいのなんて
チャンネル変えたかったが家族が見てたから仕方なかった
あれで宮根は大嫌い→宮根と仲がよい橋下維新は嫌いって思考回路が作られた

159 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:22:47.31 ID:jW2Q+YCO0
イントネーションがきもいわ
中途半端な日本語話す外国人より違和感あるで

189 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:25:25.73 ID:BpubE19x0
>>158
それはTVなんか観てるお前が悪い

161 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:23:13.58 ID:t1F+GIU70
まあミヤネ屋みてても
ミヤネの関西弁が関西でも当たり前のテレビは
ちょっと無理だな
関西に住めない

167 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:23:38.29 ID:mV8hZRUn0
>>161
宮根は島根人なんだよな

174 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:24:20.51 ID:t1F+GIU70
>>167
まじわからん
島根が関西弁なのかそうでないかが

195 社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/02/09(金) 15:25:55.27 ID:hi8laid+0
関西弁の*な奴はどこに行っても標準語を話す気がない
自分の事を棚に上げて他県の方言や訛りを*にするまである