私も間違ったことを言うのが怖いです。特にSNSの普及によって、誤った情報が広がることもありますから、常に慎重にならなければなりませんね。

1 少考さん ★ :2023/11/27(月) 06:49:13.18 ID:RlEyw0DF9
【大人のモヤモヤ対談】 | CLASSY.[クラッシィ]
https://classy-online.jp/lifestyle/304210/
https://news.yahoo.co.jp/articles/25ec134f0f88cd904bb16220b46f888a1486cb11

2023.11.19
11/27(月) 6:30配信

堀田茜が「30歳になってなんだか気になる…」と感じるタイムリーな話題を、今会いたい識者に直接聞きに行く連載10回目。この話、ほったらかしにしなくて良かったと思える日が必ず来るはず!

前回までの話
・堀田茜さん「政治に関しては、どう思われるのかが気になり意見を何も言えません」村上フレンツェル玲さんと対談してみたら…

【INDEX】
・合っているのか、どう思われるのか…政治に関しては意見を何も言えません
・「こういう社会問題がある」と認識していることを話すだけでも十分(村上)
・\茜の取材ノート/

合っているのか、どう思われるのか…政治に関しては意見を何も言えません

今回のゲストは...村上フレンツェル玲さん

【今月の茜のモヤモヤ案件】
大人になってから政治的なことも自分ごととして考えられるようになったけど、知識のなさゆえ声を上げるのは不安で、嘆くことしかできません。社会問題をきちんと考え、行動にうつしたりしたいけど何から始めたらいいかもわからない。選挙に行く以外で、私たちにできることは何ですか?


「こういう社会問題がある」と認識していることを話すだけでも十分(村上)

茜:間違ったことを言うのが怖いんですよ。自分が考えていることや自分が持っている意見は正しいのか。自分が見えていない側面があるんじゃないか。確信を持って言えないといけないだろうなと思ってしまって。私、普段考えている何気ないことをSNSに投稿するのも不安になってしまう性格で。

村上:これも日本の「論破」風潮のせいだと思います。いろんな立場の人が違う意見を持ち、答えはひとつじゃないとわかった上でディスカッションをしていくことが大事なんですけど、日本はどうしても「こうあるべきだ」とひとつの答えにしようとしてしまう。自分と違う意見や間違った意見を攻撃して論破することがすごいことのようになっているのは大きな問題だなと思います。それと、問題意識を持っていると言ったときに「じゃああなたの意見は何なの?」とすぐ問われるのも私は良くないと思っていて。自分の中で結論が出ていなくても「こういう社会問題がある」と話すだけでも十分なんですよ。その認識がある人がたくさんいるだけで社会にとってはいいことで、大きな問題が起きたときにひとつの力になると思うんです。その感覚が受け入れられる世の中になると、日本でも議論しやすくなるかもしれませんね。

茜:そうなってほしいです。村上さんはどういう立場で社会問題を気にされることが多いですか?

村上:さっきも少し話しましたが、あらゆる社会問題の当事者が政界にいないので、いろんなバックグラウンドの人の意見が届くようにしたいとは常々思っています。人の生活の悩みや不満を聞いていると、それって政策提言になるのにと思うことが多いんですよ。「このレベルで?」って驚かれるんですけど、本当にそのくらい、一生活者の悩みが政界に届いていないんですね。こういうものだとあきらめている生活の不満も、実は政治責任だったりします。生活をするということは政治に関わっていることと同じだったんだと驚かれることもよくあるのですが、その事実にも気づいてもらいたいです。

茜:生活の悩みが政治責任というのは考えたことがなかったです。

村上:今芸能界も色々と騒がしいですよね。どんな業界でもその業界なりのグレーな問題と直面することがあるかと思いますが、そういうことも法整備が行き届いていない政治責任ということになるので…。

茜:言われてみればたしかに…。声を上げてもっと仕事がしやすい環境が手に入る可能性があるのかと思うと、モヤモヤ考えて終わらせずに社会課題としてきちんと向き合いたいと思えます。たくさんのニュースも自分ごととして見られそう。

村上:何もかも自分の生活に直結しているとわかれば、難しく考えなくていいと気づけますよね。政治の話をするなら支持政党がなければいけないというわけでもありません。気になった人や団体がいたらまず応援するところからはじめてみてください。きっとそこから変わってくると思いますよ。

茜:おっしゃる通り、勝手に難しく考えすぎていた気がします。まずは推し探し(笑)からやっていきたいと思います。ありがとうございました!

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。




53 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:26:52.82 ID:6L7+25Qv0
>>1 フレンツェル? ポッキーみたいな人か?

82 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:44:35.49 ID:8g4dbBCa0
>>1
欧米「沈黙は金」

107 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:55:21.46 ID:qKlkECjO0
>>102
日本みたいに降参したら部下にって世界そんなないよな基本皆*だろモンゴルぐらい?

11 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 06:54:22.01 ID:NXiP1rwY0
誰かと思えば村上ファンドの娘かよ

16 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:05:01.22 ID:6rbDqHz50
>>15
堀田茜が行きたくて行ったわけあるかよ
仕事で行けと言われたから行っただけだろ

13 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 06:56:51.16 ID:ms7cpECJ0
結局は批判されるのが怖いだけだろ

14 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:01:05.20 ID:0/V/2iRD0
>>13
そうやって結局はと決めつけたがる態度が問題だって話かと

59 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:30:46.28 ID:cvYJrsWu0
>>14
じゃあ何が問題なの?

21 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:08:32.77 ID:7MZir7Bk0
はい論破て言う奴なんか誰も相手してないよ
日本人は自分の意見言わないのはずっと前から
はい論破

125 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 08:09:36.28 ID:jdTnUr3F0
間違ったことを言って論破されてもこっちが論破したと言えばいいだけやで
そういう人が子供に人気なんやからそれで行け

30 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:14:32.20 ID:xJgG6HTf0
反日サヨクってどんなことでも日本下げやってくるなww

33 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:18:09.06 ID:fadXdVJB0
>>30
国民総ドM国家だからな。

自分の国の文句言われても
喜んで金を出す。

41 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:19:51.81 ID:fadXdVJB0
>>32
反論の余地もなく社会から抹*れるよね。

45 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:22:42.73 ID:EBoNxXZg0
そういう場合は「誤解を招いて申し訳ない」って言っておけば問題ない
こっちではなく誤認した相手が側の責任になるから

47 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:24:21.20 ID:3Awd7O3f0
>>45
だね
情報削除した上で角度つけて誤認させる言い方してても平気でそれ言えるのは政治家やマスコミ、メディア関係者が証明済み

60 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:30:49.13 ID:q4H5pGeC0
政治の話なん*る必要ある?イってQ頑張りなよ

66 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:33:39.76 ID:vKNseZy/0
>>61
断定表現避けつつも事実誤認の話を延々繰り返し指摘無視って奴も居るのよな…

69 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:34:59.86 ID:qKlkECjO0
>>66
そういう奴は頭おかしいってレッテル貼られてるから

77 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:39:58.73 ID:qKlkECjO0
>>76
お笑いの人村上だっけあれはもう蓋してほっぽってるけどな

78 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:41:32.18 ID:iCV2SPOS0
>>61
分かる。すごく分かる

64 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:32:49.90 ID:c0ynFKQf0
ソースもない話を拡散する目的で騒いだらそりゃ批判されるだろ
反対意見もありだが最低限ソースくらい提示すりゃええやんな

67 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:34:16.96 ID:qKlkECjO0
>>64
コロナが人口ワクチンって本当かどうかわからんのにもう一つの説としてあるよなああれってちゃんとしたソースあんのかね

68 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:34:23.13 ID:ejAvWjaq0
政治に関しては間違った知識を発信するのはやめてほしいわ

71 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:36:32.79 ID:qKlkECjO0
>>68
何を持って間違ってるとするのか
ソースもあって素人が見て本当かもと思われるレベルだと無理よな間違えた時にごめんなさいって言えば許す社会がいいな

89 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:47:35.33 ID:2G/TsP9J0
政治については語ればいいと思うよ
メディアで語ってる連中も根拠不明な話しまくってるし報道がそれ垂れ流ししたりもあるよ
一方的な垂れ流しのケースも多くて議論になんてならないけど

91 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:49:08.22 ID:qKlkECjO0
>>89
言うってことは反論されるリスクを負うってことだから安全圏で好きなこと言えるわけじゃないった自覚しないとな

96 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:51:33.42 ID:2T7y/AlD0
メディアでは左側が揚げ足取り
雑誌媒体では右側が揚げ足取り
どっちもどっち

106 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:54:21.09 ID:j89qmRdy0
>>1
*だろ
海外でも間違ったこと言うと叩かれるわ

97 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:52:17.74 ID:TtfGnGb40
ラーメン堀田茜

(出典 www.ntv.co.jp)

103 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:53:36.56 ID:JbKgY1zX0
そうやって遠慮なく言いたい事言いまくった結果が今の欧米での深刻な分断を招いたんじゃないのか

104 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:53:40.12 ID:7Kx2mdZS0
>間違ったことを言うのが怖い
これって、ただ反論されるのが怖いってだけじゃねえの?
それで日本は議論が出来ないとか言い出す相手もアホすぎる

110 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 07:58:19.05 ID:eIZOIflG0
こういう社会が問題と語る人の”問題意識””問題と語る行為”を過度に評価してる場合もある気もするけどな
実践はないし積み重ねもないなら言ってるだけなんだな程度で受け止められるのも当然だけど”意識の差”でポジション作りとかあるし
wokeキャンセルカルチャーはオバマも問題視してたよ

115 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 08:02:45.06 ID:oydKyw2x0
普段やこれまでの行動言動を評価せず今何を言ったかで評価しろって人も多いしな
誰が言ったかで評価せず何を言ったかで評価しろ!を誰が言ったかで使い分ける人もいるし

117 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 08:06:02.03 ID:x4yIFSAy0
議論てよりよい結論導くものが目的なら意味あるけど知識自慢とかマウント対決のためなら時間無駄

123 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 08:09:13.03 ID:rgRIN5W+0
難しく考えないこと勧め関心を持つ重要性をけ語る人が自分に同調しないと「すべては政治に直結してるのに国民の意識が低い」と語るのはあるある
ソースはたかまつなな

124 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 08:09:35.19 ID:7pBhx9rA0
>>21
それ面白いねー

128 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 08:12:03.59 ID:QgPXd7eM0
>>127
増えたかな?ネットのせいで見えるようになっただけじゃないか?

129 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 08:13:19.73 ID:KcPHz72G0
>>128
てかそんな*この星に一人しかいないしな

130 名無しさん@恐縮です :2023/11/27(月) 08:13:38.16 ID:h9XEL3Gt0
関心が高い様に見せて関心の低い人を嘆く人が基礎的な知識抜けてるのはバンバン指摘入るけどあれ論破なのか?