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「自治会入らなくてもゴミ出し禁止ってあり得ないですよね。個々の権利を尊重すべきだと思います。脅迫までしてくるなんて、本当に理不尽です。被害者の方々のためにも、この問題が解決することを願っています。」
1 樽悶 ★ :2023/10/02(月) 03:30:34.45 ID:jBCPK+pv9
かつては入るのが当たり前という暗黙の風潮があった「自治会」。加入者はいま減少傾向ですが、自治会と未加入者のトラブルが全国で多く確認されています。すんなり入るのが正解なのか、それとも入らない選択肢もあるのか。自治会と未加入者のトラブルの実態を取材しました。
先日、BSS山陰放送に、あるお便りが届きました。
「ごみ収集について、自治会入っていない人は出してはいけないという、理不尽な事を言い出して、数人で家まで押しかけ、今後市役所の担当者も引き連れて家に来ると、ある意味脅しをかけられています」
送ってくれたのは鳥取県米子市に住む女性です。
女性によると、1997年ごろに市内に家を建て、およそ10年間自治会に所属。子ども会の班長なども務めましたが、子どもが成人したのを機に退会しました。
自治会退会後も、これまで通りゴミを捨てるなど変わりない生活を送ってきましたが、去年10月と今年6月、女性の元に封書が届き、7月には自治会長らが女性宅を訪問してきたといいます。
「夕方家に来られて、これからはゴミステーションもできたので、自治会の管理下のもとなので、入ってない方は捨てないようにと言われました」(自治会を退会した女性)
実際に送られてきたという文書を見せてもらうと、新設されたゴミステーションは自治会が設置し管理するもので、会員以外は使用できないとの記載があります。合わせて、自治会加入の可否について問う文章も記載されていました。
「自治会加入は本来は任意のものだから、理由を言う必要はないと思います。私は以前自治会を経験していますが、色々なことでちょっと納得いかないので、自治会は辞めることにしましたと言いました」(自治会を退会した女性)
そもそも自治会の入退会自体は、法律上の義務はありません。ただ、自治会内のルールは自治会ごとで決められるため、対象の地区で暮らす住民は、そのルールに従うのが習いと言えます。
今回、どのような経緯で封書の配布や女性宅訪問をしたのでしょうか。自治会長にも話を聞きました。
「あまりにもゴミが散らばるということがありました。前日に出したりとかね。そういうことで、ネコ・イヌ・カラスが、以前のネットをかけただけの集積所をつついてしまったんです」(自治会長)
以前、この地区の収集所は県道沿いにあり、自治会員で管理をしてきました。しかし、分別や指定日などルールが守られていない状況が続いたほか、鳥獣の食べ荒らし被害も散発したため、米子市が管理する近くの緑地に、ネット式ではないゴミステーションを自治会費から捻出して新設することになりました。
「自治会に入っているときは(女性も)当番していたと思いますが、抜けられたあとは当番をしていません。『自治会に入ってない人が捨てることをこれまでは黙認していましたが、これまでのゴミ置き場はなくなって捨てれなくなるので、もう1度自治会に入り直しませんか?』とさせてもらって。でも『入りたくない』って。まあ、そこを強制するつもりはないので、その代わりに我々が設置して管理しているゴミステーションには捨てられないよと。他の自治会の皆さんからも、その特例の了承は得られないという話を差し上げた次第です」(自治会員の男性)
これまで「自治会に入っていないとゴミを捨てられない」という明確なルールはありませんでしたが、今回は経費も発生したため、利用法を見直すことになったというわけです。
(省略)
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加することになります。
そして、地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言います。
また、地域のゴミ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくありません。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多いと言います。加入率の低下が著しい今、会員の負担は大きくなっているのでしょうか。
「(自治会業務は)増えていません。そもそも前から多いです。大半の人が役員を兼務しています。うちはなり手がないので、総務と防災が兼務していたり、会計と交通が兼務していたりします。ゴミの当番でも役があって必ず班長をしないといけません。そうなると、自治会費を使って作ったステーションに未加入者でもゴミが捨てられる、そういうサービスを認めるってわけにはいかないんです。それは他の自治会のメンバーさんからしたら納得がいかないと思います」(自治会員の男性)
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeda96c8f5ebdbc928784c1db67397365360e30b
先日、BSS山陰放送に、あるお便りが届きました。
「ごみ収集について、自治会入っていない人は出してはいけないという、理不尽な事を言い出して、数人で家まで押しかけ、今後市役所の担当者も引き連れて家に来ると、ある意味脅しをかけられています」
送ってくれたのは鳥取県米子市に住む女性です。
女性によると、1997年ごろに市内に家を建て、およそ10年間自治会に所属。子ども会の班長なども務めましたが、子どもが成人したのを機に退会しました。
自治会退会後も、これまで通りゴミを捨てるなど変わりない生活を送ってきましたが、去年10月と今年6月、女性の元に封書が届き、7月には自治会長らが女性宅を訪問してきたといいます。
「夕方家に来られて、これからはゴミステーションもできたので、自治会の管理下のもとなので、入ってない方は捨てないようにと言われました」(自治会を退会した女性)
実際に送られてきたという文書を見せてもらうと、新設されたゴミステーションは自治会が設置し管理するもので、会員以外は使用できないとの記載があります。合わせて、自治会加入の可否について問う文章も記載されていました。
「自治会加入は本来は任意のものだから、理由を言う必要はないと思います。私は以前自治会を経験していますが、色々なことでちょっと納得いかないので、自治会は辞めることにしましたと言いました」(自治会を退会した女性)
そもそも自治会の入退会自体は、法律上の義務はありません。ただ、自治会内のルールは自治会ごとで決められるため、対象の地区で暮らす住民は、そのルールに従うのが習いと言えます。
今回、どのような経緯で封書の配布や女性宅訪問をしたのでしょうか。自治会長にも話を聞きました。
「あまりにもゴミが散らばるということがありました。前日に出したりとかね。そういうことで、ネコ・イヌ・カラスが、以前のネットをかけただけの集積所をつついてしまったんです」(自治会長)
以前、この地区の収集所は県道沿いにあり、自治会員で管理をしてきました。しかし、分別や指定日などルールが守られていない状況が続いたほか、鳥獣の食べ荒らし被害も散発したため、米子市が管理する近くの緑地に、ネット式ではないゴミステーションを自治会費から捻出して新設することになりました。
「自治会に入っているときは(女性も)当番していたと思いますが、抜けられたあとは当番をしていません。『自治会に入ってない人が捨てることをこれまでは黙認していましたが、これまでのゴミ置き場はなくなって捨てれなくなるので、もう1度自治会に入り直しませんか?』とさせてもらって。でも『入りたくない』って。まあ、そこを強制するつもりはないので、その代わりに我々が設置して管理しているゴミステーションには捨てられないよと。他の自治会の皆さんからも、その特例の了承は得られないという話を差し上げた次第です」(自治会員の男性)
これまで「自治会に入っていないとゴミを捨てられない」という明確なルールはありませんでしたが、今回は経費も発生したため、利用法を見直すことになったというわけです。
(省略)
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加することになります。
そして、地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言います。
また、地域のゴミ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくありません。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多いと言います。加入率の低下が著しい今、会員の負担は大きくなっているのでしょうか。
「(自治会業務は)増えていません。そもそも前から多いです。大半の人が役員を兼務しています。うちはなり手がないので、総務と防災が兼務していたり、会計と交通が兼務していたりします。ゴミの当番でも役があって必ず班長をしないといけません。そうなると、自治会費を使って作ったステーションに未加入者でもゴミが捨てられる、そういうサービスを認めるってわけにはいかないんです。それは他の自治会のメンバーさんからしたら納得がいかないと思います」(自治会員の男性)
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeda96c8f5ebdbc928784c1db67397365360e30b
2 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:31:05.68 ID:haX+hFoM0
住民税払ってんだよこっちは
*じゃねえのかw
*じゃねえのかw
61 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:55:09.49 ID:zT3sxttt0
>>2
バカはオマエだ
ダレがゴミ捨て場提供してると思ってんだ
バカはオマエだ
ダレがゴミ捨て場提供してると思ってんだ
97 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:06:48.24 ID:jxxgbki30
>>61
よっ!朝から元気だな田舎もん!
よっ!朝から元気だな田舎もん!
119 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:12:37.00 ID:zT3sxttt0
>>97
よお
借家住まいのお登りさん
よお
借家住まいのお登りさん
94 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:05:40.39 ID:wDvVu1pR0
>>2
まあでもこれだよね
何で自治会とかいう謎の組織に委ねてんだよ、と
百歩譲ってそれを認めたとしても
>>1のように揉め事起こして自治出来てないんだから
まずは今の自治会は更迭解体しろと
まあでもこれだよね
何で自治会とかいう謎の組織に委ねてんだよ、と
百歩譲ってそれを認めたとしても
>>1のように揉め事起こして自治出来てないんだから
まずは今の自治会は更迭解体しろと
159 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:24:47.99 ID:Cue42kY+0
>>2
これな
ゴミの回収は行政側の義務
集積所を使わせないのを認めるなら逆に戸別回収しなきゃいけなくなる
これな
ゴミの回収は行政側の義務
集積所を使わせないのを認めるなら逆に戸別回収しなきゃいけなくなる
139 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:17:47.76 ID:k1mgLQGE0
>>5
(お金が無いので20km先の)ごみ処理場まで持ってきてください、と言われるのがオチ。
(お金が無いので20km先の)ごみ処理場まで持ってきてください、と言われるのがオチ。
11 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:36:12.67 ID:ZJyI2/mv0
税金でなく自治会費で設営したゴミ捨て場を
使えないのは当然では?
この人がすべきなのは行政に申し立てることだけでしょ
使えないのは当然では?
この人がすべきなのは行政に申し立てることだけでしょ
29 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:44:40.37 ID:95b+DxRb0
>>11
そうだね。これは役所と話し合うべき案件
そうだね。これは役所と話し合うべき案件
20 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:41:13.16 ID:f5cHqA1e0
またかよ
任意加入団体なんだから加入の強制や加入しないからといってペナルティを与える事はできない
任意なのに実質強制みたいな矛盾したシステムは改めるべき
任意なら加入しなくても文句言わない、自治会がどうしても必要なシステムなら加入を義務化しろよと
任意加入団体なんだから加入の強制や加入しないからといってペナルティを与える事はできない
任意なのに実質強制みたいな矛盾したシステムは改めるべき
任意なら加入しなくても文句言わない、自治会がどうしても必要なシステムなら加入を義務化しろよと
40 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:49:46.44 ID:NzF0Unng0
>>30
ステーションの隣に捨ててカラスや猫に食い荒らされてりゃ向こうから頭下げてくるでしょ
ステーションの隣に捨ててカラスや猫に食い荒らされてりゃ向こうから頭下げてくるでしょ
38 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:49:15.46 ID:HcY3yEij0
家の前にゴミ出しとけばいいだけだろ?
43 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:50:30.80 ID:mgzgwd440
>最終的にはクリーンセンターへの直接搬入か、市の許可業者に有料でゴミ収集に来てもらうなどの方法を未加入者には案内しています」
何のことは無い、自分の車でごみ運ぶか、金払って業者に頼む*ればいいのに、
この記事中のおばさんはなんでそれすらやらんのだろ?
何のことは無い、自分の車でごみ運ぶか、金払って業者に頼む*ればいいのに、
この記事中のおばさんはなんでそれすらやらんのだろ?
50 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:52:13.46 ID:NzF0Unng0
>>43
行政の仕事でそのための住民税払ってるから
行政の仕事でそのための住民税払ってるから
45 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:51:04.31 ID:vwnd6XQk0
普通はカラスや猫が入らないように、自治会で自作してるだろ。その維持修繕と周辺の清掃管理費ぐらい払えよ。
マジ*よよそ者
マジ*よよそ者
48 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:51:57.61 ID:S1c+gyet0
>>45
ハイ開示
ハイ開示
52 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:53:09.64 ID:4KNMPf/80
>>45
記念
記念
53 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:53:20.11 ID:vwnd6XQk0
普通はカラスや猫が入らないように、自治会で自作してるだろ。その維持修繕と周辺の清掃管理費ぐらい払えよ。
マジ*よよそ者
普通はカラスや猫が入らないように、自治会で自作してるだろ。その維持修繕と周辺の清掃管理費ぐらい払えよ。
マジ*よよそ者
普通はカラスや猫が入らないように、自治会で自作してるだろ。その維持修繕と周辺の清掃管理費ぐらい払えよ。
マジ*よよそ者
マジ*よよそ者
普通はカラスや猫が入らないように、自治会で自作してるだろ。その維持修繕と周辺の清掃管理費ぐらい払えよ。
マジ*よよそ者
普通はカラスや猫が入らないように、自治会で自作してるだろ。その維持修繕と周辺の清掃管理費ぐらい払えよ。
マジ*よよそ者
55 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:54:06.09 ID:4KNMPf/80
>>53
親が泣くよ
親が泣くよ
57 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:54:31.24 ID:LAyha0yN0
これは土地によって事情が全然違うからなあ
ゴミ捨て場付きの賃貸に住めばなにも考えなくて楽なんだが
ゴミ捨て場付きの賃貸に住めばなにも考えなくて楽なんだが
74 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:58:45.71 ID:FwkmImaZ0
こういうのが嫌だからマンション暮らしが増えてるわけで
タワマンだと管理組合の役員も数年に一回とかだし
タワマンだと管理組合の役員も数年に一回とかだし
99 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:07:32.85 ID:hXlhPeaO0
>>74
田舎がこういう嫌がらせするから
住宅メーカーも学習して
新興住宅地としてまとめて土地かって都会から集団で移住させて
ゴミステーションや街灯を作って住宅メーカーの下請け企業に管理させるとかやってる
田舎がこういう嫌がらせするから
住宅メーカーも学習して
新興住宅地としてまとめて土地かって都会から集団で移住させて
ゴミステーションや街灯を作って住宅メーカーの下請け企業に管理させるとかやってる
76 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 03:59:24.19 ID:D1xBma7f0
ゴミ捨てられない状況だと個別収集が通るぞ
役所に弁護士連れて行けばいい
役所に弁護士連れて行けばいい
83 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:02:40.17 ID:GsTasBgz0
>>76
最近似たようなケースで自治会に違法判決出たことがある。
田舎の役所は仕事しないから弁護士必須だけど。
最近似たようなケースで自治会に違法判決出たことがある。
田舎の役所は仕事しないから弁護士必須だけど。
80 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:00:15.91 ID:TZ9d4pIK0
自治会じゃ無いけど祭りだからお賽銭出せってわざわざピンポン押してまで来たガキどもには呆れた
89 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:04:44.72 ID:8XaBl19y0
>>80
家は*だから帰れと言えw
来年から来なくなるw
家は*だから帰れと言えw
来年から来なくなるw
191 (; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)10 ◆EFvlPnIYE33o :2023/10/02(月) 04:31:31.54 ID:gMckHA3v0
>>89
(; ゚Д゚)自治会や青年団とか煎餅がやりたがるんだよ
PTAもそう
(; ゚Д゚)自治会や青年団とか煎餅がやりたがるんだよ
PTAもそう
199 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:32:34.26 ID:TZ9d4pIK0
>>191
(´・ω・`)ヘーブッションヘーブッションヘーブッション
(´・ω・`)ヘーブッションヘーブッションヘーブッション
91 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:05:02.50 ID:LAyha0yN0
>>80
子供はよくわかってなくて手あたり次第やってるだけだから
子供はよくわかってなくて手あたり次第やってるだけだから
98 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:07:04.59 ID:CT8tefdh0
>>84
住民税値上げな
住民税値上げな
102 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:07:49.24 ID:JW59jCkv0
>>98
お前が決めんでもエエやろ
お前が決めんでもエエやろ
120 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:12:40.29 ID:CT8tefdh0
>>102
現状が自治会で清掃管理前提の税額なんだから当たり前だろ
現状が自治会で清掃管理前提の税額なんだから当たり前だろ
128 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:13:48.13 ID:JW59jCkv0
>>120
法的根拠なしでよういうなw
法的根拠なしでよういうなw
93 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:05:10.92 ID:tqM2DdtV0
行政でまかないきれないことを自治会でやっている
全部行政が直接やっていたらどんだけ税金増えるか分からんバカが大杉w
自治会の業務に協力できないのならゴミは自費で処分すべき
当たり前
全部行政が直接やっていたらどんだけ税金増えるか分からんバカが大杉w
自治会の業務に協力できないのならゴミは自費で処分すべき
当たり前
95 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:06:07.63 ID:D1xBma7f0
>>93
住民税払ってるからそれは通らんわ
住民税払ってるからそれは通らんわ
115 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:12:07.91 ID:RkUG9qab0
>>95
全部個別回収にすると、住民税100倍になるで?
全部個別回収にすると、住民税100倍になるで?
122 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:13:08.99 ID:JW59jCkv0
>>115
お前が決めんでエエ言うねん
なんに権利で調子こいとるんや
お前が決めんでエエ言うねん
なんに権利で調子こいとるんや
96 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:06:31.82 ID:JW59jCkv0
>>93
ゴミは
自治体の仕事やで
ゴミは
自治体の仕事やで
111 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:09:13.92 ID:/ovTvxJ/0
>>93
東京からの地方交付税も限界きてるからね
欧米だと税収少ない地域はほとんどゴミの収集車が来ないで街がゴミだらけのスラム街がかなりある
東京からの地方交付税も限界きてるからね
欧米だと税収少ない地域はほとんどゴミの収集車が来ないで街がゴミだらけのスラム街がかなりある
104 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:08:16.38 ID:G9R3qVPG0
高くても1000円くらいだろ、そんくらい払えよ
そんなもん払えないでごねてる人間が近所にいたら不安だわ
そんなもん払えないでごねてる人間が近所にいたら不安だわ
118 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:12:28.44 ID:mR9c5/IK0
>>104
もうちょい高くないか?
うちは横浜の郊外だが年1800円払ってるぞ
もうちょい高くないか?
うちは横浜の郊外だが年1800円払ってるぞ
142 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:19:05.01 ID:Jt7W3Vjk0
>>118
>>129
和歌山の中のまだ更に田舎の方だが月300円の12ヶ月
それに夫人会の活動寄付やなんやらで年間5450円とかだわ
>>129
和歌山の中のまだ更に田舎の方だが月300円の12ヶ月
それに夫人会の活動寄付やなんやらで年間5450円とかだわ
129 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:14:21.44 ID:SwgjUYQ10
>>104
私のところは3千円。よそや平均がどうかは知らないが高いということだけはわかっているw
私のところは3千円。よそや平均がどうかは知らないが高いということだけはわかっているw
106 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:08:33.21 ID:pw52212S0
自治会に入りません
ごみ置き場も掃除しません
ごみは捨てますじゃ通らんよ
ごみ置き場も掃除しません
ごみは捨てますじゃ通らんよ
124 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:13:17.50 ID:9FNxb6g20
>>106
とにかく自治会は役員の順番が回ってくる
この労力ときたらもう・・・
これをやらずして権利だけ主張する奴は住民に恨まれて当然
とにかく自治会は役員の順番が回ってくる
この労力ときたらもう・・・
これをやらずして権利だけ主張する奴は住民に恨まれて当然
113 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:11:00.41 ID:YOJ56suw0
ゴミ捨てるな言ってベランダに溜め込まれたら隣の人や上下が迷惑するだけなのにね
136 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:16:42.04 ID:3X2AdnAs0
加入率調べて引っ越せよ…
149 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:21:19.36 ID:JW59jCkv0
>>148
俺知ってるけどな
プロやし
俺知ってるけどな
プロやし
163 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:25:04.39 ID:CT8tefdh0
>>148
管理というか自治会所有の土地の場合もあるしな
管理というか自治会所有の土地の場合もあるしな
138 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:17:38.12 ID:vJvqlDE00
自治会の会費で作られたゴミ捨て場なら自治会に加入しない人は
当然使えない。常識のある自治会なら救済策として掃除当番を周りの
人同様に順番でやるか年間費を収めることで回避ができる。
これがない自治会の人は自分の地区の清掃センターに直接持ち込むか
民間のゴミ回収業者と契約をすればいい。
当然使えない。常識のある自治会なら救済策として掃除当番を周りの
人同様に順番でやるか年間費を収めることで回避ができる。
これがない自治会の人は自分の地区の清掃センターに直接持ち込むか
民間のゴミ回収業者と契約をすればいい。
152 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:22:40.94 ID:buLn6XCu0
>>138
そういう事を任意の私設で行政が放置させることが間違いだって話
住民税高くなろうがちゃんとゴミ処理をしないと言う事
高齢化で持っていけない払えない人出てくる当たり前の話理解できないのか?
インボイス賛成してるボケカスも公正公平言ってるけどまさにこういうところだぞ?
社会規範の物差しがあわねえズレてるのよ政治も行政も
ゴミも安心して捨てられない社会に何が公正だよ?公平だよ?あ?
そういう事を任意の私設で行政が放置させることが間違いだって話
住民税高くなろうがちゃんとゴミ処理をしないと言う事
高齢化で持っていけない払えない人出てくる当たり前の話理解できないのか?
インボイス賛成してるボケカスも公正公平言ってるけどまさにこういうところだぞ?
社会規範の物差しがあわねえズレてるのよ政治も行政も
ゴミも安心して捨てられない社会に何が公正だよ?公平だよ?あ?
200 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:32:36.50 ID:qYB4Fckc0
>>152
あらゆることを行政にまかせたらその分だけ税金が上がり
さらに住民の声も届かなくなるがな
それでもいいのか
あらゆることを行政にまかせたらその分だけ税金が上がり
さらに住民の声も届かなくなるがな
それでもいいのか
144 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:19:38.25 ID:K/ul26JM0
鳥取の自治会ってそんな忙しいの
うちの自治会は焼肉パーティーと忘年会しかしてないけど
うちの自治会は焼肉パーティーと忘年会しかしてないけど
146 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:20:08.18 ID:YOJ56suw0
払わないなら出ていかせるように言う
って言われたけど
外部団体が居住や契約に関して首突っ込んでくるとか
これ脅しだからね
払わないならこうするは脅迫
って言われたけど
外部団体が居住や契約に関して首突っ込んでくるとか
これ脅しだからね
払わないならこうするは脅迫
154 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:23:21.59 ID:blEiG04O0
>>146
だから、ゴミ捨て場使用禁止で捨てようとしたらそれこそ警察呼ばれると思うぞ
大抵有志が提供してるだけの私有地。
あんた無許可で私有地にゴミ捨てる事に成る
だから、ゴミ捨て場使用禁止で捨てようとしたらそれこそ警察呼ばれると思うぞ
大抵有志が提供してるだけの私有地。
あんた無許可で私有地にゴミ捨てる事に成る
175 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:28:42.49 ID:UthZXmnB0
>>154
これ、捨ててる側は軽い気持ちで捨てているんだろうけど、私有地にゴミを不法投棄とか、普通に警察沙汰になっておかしくない案件だからな。
自治体側が事を荒立てたくないから事件化してないだけで。
これ、捨ててる側は軽い気持ちで捨てているんだろうけど、私有地にゴミを不法投棄とか、普通に警察沙汰になっておかしくない案件だからな。
自治体側が事を荒立てたくないから事件化してないだけで。
157 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:24:21.21 ID:q0h2RduI0
狭い世界で手軽な近場で自治会をマウンティングの道具にし
劣等感のはけ口にしているみすぼらしい哀れな男
劣等感のはけ口にしているみすぼらしい哀れな男
158 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:24:29.53 ID:RF508uu60
住民税、住民税言ってる奴はバカなのか?
住民税非課税世帯はゴミを捨てられないのか?
住民税非課税世帯はゴミを捨てられないのか?
172 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:27:52.04 ID:aOZLcjWj0
>>168
何が別なんだよwww
お前は都合の良いように話をコロコロ変える朝鮮人か?
何が別なんだよwww
お前は都合の良いように話をコロコロ変える朝鮮人か?
160 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:25:01.81 ID:GfUHAldf0
ゴミ捨て場とかも全部行政が直接管理しろ
自治会なんてクソ組織に係らわせるな!
自治会なんてクソ組織に係らわせるな!
198 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:32:22.89 ID:blEiG04O0
>>160
確かにそれが筋、でも現実にはゴミ捨て場は住民有志が管理してる私有地なんだよ。
自治会費払わないなら使用禁止は別に横暴でも何でもないぞ
別にさ、貴方が自分で車につんで処理場とかに行くのは自由
確かにそれが筋、でも現実にはゴミ捨て場は住民有志が管理してる私有地なんだよ。
自治会費払わないなら使用禁止は別に横暴でも何でもないぞ
別にさ、貴方が自分で車につんで処理場とかに行くのは自由
164 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:25:43.47 ID:sQr6nGTO0
これ裁判で自治会側が負けた判例なかったっけ?
今年そのニュースみた記憶あるんやが
今年そのニュースみた記憶あるんやが
195 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:31:47.18 ID:FFnMnikU0
>>164
あるよ
行政サービス代行するなら
行政同様にやれという判決
あるよ
行政サービス代行するなら
行政同様にやれという判決
196 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:31:57.06 ID:UthZXmnB0
>>164
多分今、最高裁で争っている。
高裁の結論は、「ゴミを捨てたいなら一定の対価を支払え、と自治会側が住民に提案しなかったのは違法。
ただし、住民側がゴミを捨てる権利はない」というもの。
https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/
あくまで高裁時点での判決を前提とするなら、無許可ゴミ捨て自体は違法という話になるだろう。
多分今、最高裁で争っている。
高裁の結論は、「ゴミを捨てたいなら一定の対価を支払え、と自治会側が住民に提案しなかったのは違法。
ただし、住民側がゴミを捨てる権利はない」というもの。
https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/
あくまで高裁時点での判決を前提とするなら、無許可ゴミ捨て自体は違法という話になるだろう。
169 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:26:32.33 ID:YdTVub/s0
自分たちが飲食いする自治会費が欲しいだけだろ
193 ウィズコロナの名無しさん :2023/10/02(月) 04:31:35.06 ID:lb7RZYn70
俺なら自分が自治会の会長になって全部放置する
ゴミの分別もやめる
ゴミの分別もやめる
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