阪神タイガース > 阪神ファン 阪神タイガースのファン(はんしんタイガースのファン)は、日本のプロ野球球団・阪神タイガースを支持・応援するファンのことである。略して、阪神ファンともタイガースファンとも言う。以下では、基本的に阪神ファンで統一する。 阪神ファンは、応援の対象であるセ・リーグの阪神
49キロバイト (7,841 語) - 2023年8月16日 (水) 16:57
「相手チームの野手がボールを抑えに行く際に、阪神選手がタッチアウトしたと判断される瞬間も何度か見られました。これってどうやってセーフになるんでしょう?明らかにアウトですよ!」

1 冬月記者 ★ :2023/08/19(土) 08:17:00.89 ID:lL7YPFlb9
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c4dfcb72efd2ab4e050f92c1d82cf6441777cee


(出典 i.imgur.com)


SNSで阪神ファンの怒りがあふれる 「どうやってセーフになれっていうの」「偶然なら何でもあり?」


 「横浜DeNAベイスターズ2-1阪神タイガース」(18日、横浜スタジアム)

 一度はセーフと判定されたジャッジが、リクエストによってアウトに変わった。タイミングは明らかにセーフ。

 阪神・熊谷の足が二塁ベースに到達していないのは、DeNA・京田の左足が妨害しているのが明白だから。岡田監督と同様、阪神ファンの怒りがSNS上に広がった。

 「故意じゃなく偶然だからと言うけれど、これからそういうプレーする選手増えるんじゃない?」「偶然なら何でもあり?」「これがアウトなら審判いらない」「故意じゃなくても邪魔してしてたら走塁妨害でしょ」「どうやってセーフになれっていうの」

 「岡田監督が納得できないのは当然」といった声が多く集まった一方、「これで2005年のように優勝できるなら許す!」「こうなる前にもっと点が取れる場面があったことを反省すべきなのかも」「テルの2安打が明日につながるよ」「明日は勝つ!」といったコメントも集まっていた。


【動画】京田の足で完全にふさがれた二塁ベース 岡田監督激怒の決定的シーン

(出典 video.twimg.com)
?tag=16




24 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:26:52.91 ID:0ioWxgSC0
>>1

これは酷いな…キャッチャーかよという位置にいるw

141 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:53:31.86 ID:pR8KqIvY0
>>1
義経の八艘飛びならセーフになれる

191 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 09:00:42.19 ID:3x1T5haI0
>>1
もはや人間の審判をやめるべきたろ
今の技術でも高性能なカメラと高性能なセンサーを複数台設置してAIで判断すればある程度機能するんじゃね?
ジャッジ場面は大きなスクリーンで観客に見えるように映し出してさ
そしてこうやってくうちに10年後20年後はもっと制度の高いジャッジができるようになってるだろ

197 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 09:02:01.92 ID:46m1ZLdF0
>>191
それがいいよ審判なんか首にしてストライクボールも完全AI

8 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:21:10.38 ID:d4aJIlKh0
犯珍ファンと韓国に絡まれるとしつこいねちっこい暴力振るわれる
なお、てめーが有利な判定の時はダンマリを決め込む

84 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:41:08.72 ID:6cn99R/60
>>8
関西ローカルも不利になった判定だけ延々と流す スパイ疑惑やファンが子供を鈍器にした件はスルー

168 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:57:25.98 ID:dmu7bm3C0
>>8
まさにお前らじゃん

10 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:22:21.64 ID:fsT52Whs0
余裕でアウトのタイミングなんだから諦めろよ滑り込むな

18 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:25:03.01 ID:hShSZmah0
>>10
DAZNで見てたけど
タイミングはセーフだろ

23 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:26:19.47 ID:n/bqxkXK0
>>10
*じゃねえ?どう見てもセーフのタイミング

49 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:31:54.64 ID:eHuHZSoj0
>>10
タイミングは余裕でセーフ
ボールそれていたしタッチもできてなかった

この守備がOKならみんな練習するようになるよ

11 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:23:40.31 ID:51vrNcRU0
ブロックってキャッチャーしかダメなんか

14 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:24:32.57 ID:caMrZXzp0
>>11
今はキャッチャーもブロックできない

20 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:25:31.14 ID:9uDKQzq60
>>14
捕球前にブロックできないだけだろ

61 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:35:57.61 ID:FdK2WdyW0
>>20
捕手に関しては走路を塞ぐ形で捕球体制に入ったら駄目
逆に捕手以外は普通に大怪我の可能性高いからブロックはしない
しない故にルールが無い

13 (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2023/08/19(土) 08:23:51.62 ID:D89/znxI0
こういうのが野球のルール的欠陥
審判の個人個人によるストライクゾーンの範囲のばらつきとか、守備妨害と走塁妨害の適用の重なり部分とか曖昧なんだよな

56 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:33:11.00 ID:FTwTQM1u0
>>13
サッカーガーとかは言いたくないけど審判毎の主観やらオフサイドの取り方やらVARの処理やらと
そういう部分で言ったらサッカーの試合は主審の判断で決まる、みたいなの方が欠陥だらけ

19 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:25:16.60 ID:+BhzdODw0
つか、わざとじゃなかったら妨害にならないってルールでもあんの?

21 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:25:41.40 ID:buj1L4Bs0
100年もやって起きる問題なんだから京田がめちゃくちゃイレギュラーなんだろ

108 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:46:43.99 ID:71/sZiLv0
>>21
熊谷相手に二回目なんだが?

25 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:27:30.00 ID:+Qoi5/OM0
ルール上は妨害にならない
ただ京田のプレイは危険
これで終わりだろ

68 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:38:10.64 ID:+Qoi5/OM0
>>58
多分それ一塁へ向かう走者のルールと勘違いしてる

62 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:36:58.26 ID:FdK2WdyW0
>>25
あれを捕球体勢と捕らえるかどうかだな
打球処理であんな体勢とらないからな

75 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:39:38.71 ID:+Qoi5/OM0
>>62
打球処理の姿勢は特に規定されてない
今後されるかも知れないけど今回のケースは原則的に問題なし

90 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:42:06.66 ID:FdK2WdyW0
>>75
故意に走路塞いだ場合、走塁妨害が適用される
あの捕球体勢に走路を塞ぐ意志が有ったか否かの判断

京田がセンター前への打球にああいう捕球体勢取ったの見たこと無いけどな

107 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:46:43.25 ID:+Qoi5/OM0
>>90
だから体制はルールに関係無いんだよ
コリジョンの適応も本塁だけ
だから今回のケースは問題ない
京田のプレーは危険だけどルールの適応内

120 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:49:00.65 ID:1+s3fot/0
>>107
ルール上、故意に走路塞いだら走塁妨害だぞ送りバントで二塁手がブロックのしながら捕球したら走塁妨害取られる

129 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:50:37.06 ID:+Qoi5/OM0
>>120
捕球を目的としたプレーなら守備優先で妨害にならない
打球も送球も同じ

159 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:56:16.96 ID:1+s3fot/0
>>129
なるよ
挟殺プレーで通せんぼしながら捕球したら走塁妨害

176 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:58:33.53 ID:+Qoi5/OM0
>>159
挟殺の場合はまたルールが異なるから今回のプレーには適応されない

180 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:59:03.83 ID:6B2lfnWe0
>>159
捕球体制ならならん
何年か前に走者大山と捕球態勢に入ってる浅村が衝突したけど走塁妨害は取られてない

166 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:57:11.21 ID:4vPyBzkr0
>>107
✕適応
○適用

178 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:58:46.08 ID:+Qoi5/OM0
>>166
さんがつ

26 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:27:30.39 ID:46m1ZLdF0
意見書出すらしいな、審判団は早く間違え認めないと怪我人出るぞ

32 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:28:36.36 ID:Ot3j9UAU0
>>26
意見書出す前に*ファンを躾ろw

38 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:30:32.79 ID:46m1ZLdF0
>>32
*ファンねえ、横浜のファンもあれで勝って嬉しいんの?
せっかく牧とかのファインプレイが消えたよ

48 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:31:40.69 ID:Ot3j9UAU0
>>38
人のこと言うまえに自分らのマナーを正せ

54 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:32:51.64 ID:46m1ZLdF0
>>48
どっちもどっちに見えるけどね

51 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:32:18.35 ID:sPqb+2hM0
>>32
意見書の内容がボケカスとかw
ありうるわ

31 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:28:33.51 ID:qggBwil/0
優勝が近づくとニワカファンが湧くから多分そいつらが騒いでるんだろう
元々の阪神ファンは静観してるはず

142 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:53:43.37 ID:bBeNJC7T0
>>31
お前にわかか?
古参阪神ファンが優勝眼の前で殺気立ってて騒いでるんだよ
長年の悲願もうじき叶うから
逆ににわかファンはこのプレーの良し悪しわかってないから静観してる

39 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:30:42.08 ID:8BDaLIYT0
キャッチーからの送球が走者側だったから故意じゃなくても接触はしてたよ

67 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:38:02.01 ID:FdK2WdyW0
>>39
接触だけならタイミング的にセーフ

52 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:32:23.51 ID:srYMUlvF0
相手がブロックするなら別にスパイク突き刺しても
仕方ないってことになるの?

57 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:33:40.64 ID:hShSZmah0
>>52
だね進路だから

66 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:37:30.42 ID:4gbbf+dz0
阪神が1点を追う9回1死一塁から代走・熊谷が二盗を試みた。ベースカバーに入った遊撃手・京田が滑り込んだ熊谷と接触。二塁塁審はセーフとしたが、
DeNAの「リクエスト」の結果、アウトに覆った。京田の足が二塁をふさぐ形となり熊谷のベース到達の妨げとなっていた。
これに阪神・岡田監督が抗議。抗議時間は退場処分となる5分に迫っていた。

 11年から16年までNPB審判員を務めた私は「アウトで正しい」と考える。なぜならば塁に到達しようとする走者と、送球を処理しようとする守備者の接触に対しては
「どちらの妨害も宣告しない」という規定があるからだ。例外は打者走者が一塁へ走塁する場合のみ。
審判員は適切にルールを適用したが、不利益をこうむった岡田監督にも同情はできる。

 ただ、その後の説明を求めたとは言いがたい猛抗議は言語道断だ。リクエストに対する抗議は規則上、許されていないし、対応した審判員も警告を与えた上で
退場処分にするべきだった。 (元NPB審判員、アマチュア野球担当・柳内 遼平)

https://news.biglobe.ne.jp/sports/0819/spn_230819_4728938362.html

74 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:39:38.06 ID:FdK2WdyW0
>>66
あの捕球体勢に走者をブロックする意図が有るか無いかって話になるんだが打球処理であんな体勢で処理するか?

98 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:43:37.99 ID:OgOnIPRc0
>>74
意図があったかどうかは関係ない。
ルールブックを嫁

101 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:44:21.49 ID:FdK2WdyW0
>>98
故意に走路塞いだ場合、走塁妨害適用されるぞ
ルールブックきちんと読め

79 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:40:18.52 ID:46m1ZLdF0
>>66
それなら牽制球でベースブロックしてもいいことになるなw
試しに今日やってくれんかな

81 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:40:46.83 ID:cYOzwPQ20
>>66
これが正ならみんなあそこ投げりゃいいのね

76 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:40:04.36 ID:dGN/0BXv0
守備妨害でアウトなだけだろ

112 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:47:13.65 ID:hShSZmah0
>>76
守備妨害???

82 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:40:47.92 ID:V4kXqKYB0
色々な採点競技もそうだけどさ
審判のお気持ち次第になる競技は本当に時代遅れだよな

83 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:41:01.45 ID:DcRAXr7n0
野球ってのそういう競技だと思っていたけどなw
ゲッツーを阻止するのに、2塁ベースに滑り込んだけど偶然送球の邪魔になってしまった風にプレーするのが、ナイスプレーなんでしょ

96 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:43:18.40 ID:HFmJMnId0
>>83
それ最近見ないでしょ。禁止された
今回のも見直さないとね

86 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:41:29.25 ID:BvkOqPLR0
これが認められるなら野球が変わるな
盗塁阻止率が格段に向上する

91 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:42:10.12 ID:6B2lfnWe0
>>86
これは昔から走塁妨害には当たらないんだけど今まで野球が変わらなかったのはなぜ?w

95 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:43:17.06 ID:BvkOqPLR0
>>91
アホ
昔から走塁妨害だ

100 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:44:14.19 ID:6B2lfnWe0
>>95
根拠をどうぞw

109 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:46:55.14 ID:BvkOqPLR0
>>100
お前がな
マヌケ

185 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 09:00:08.61 ID:6B2lfnWe0
>>173
んじゃ走塁妨害とすべきだったとする見解出なかったらお前の負けな

89 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:41:55.17 ID:4gbbf+dz0
MLBでも二塁や三塁のベースブロックは認められてる
審判はビデオ検証の結果、正しいコールをした。
しかし抗議した岡田監督は退場にすべきだった。
だからアホな阪神ファンの暴動を産んだ。

102 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:44:21.77 ID:sPqb+2hM0
>>89
退場になった時点で暴動が早まるだけでしょw

152 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:55:20.91 ID:9FTsclua0
>>89
大谷の盗塁シーンでも目に焼き付けておけ

103 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:45:29.55 ID:HxEBn4p80
サイン盗みはいいの?

187 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 09:00:17.58 ID:sB0DHkRz0
>>103
なんでここでヤクルトの話が出るの?
止めたら最下位争いしてるとか、そういうのやめなよ

104 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:45:59.95 ID:JVkJ4Ptl0
ジョーギリアンだけどラグボールならこの程度のブロックはそのまま蹴り潰すよ

114 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:47:44.03 ID:46m1ZLdF0
>>104
ラグボールでも捕球してない状態でのブロックは反則

106 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:46:34.31 ID:FDbQuw+g0
これを たかが1アウトだろって言ってる奴らはホント*だな

122 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:49:16.16 ID:sPqb+2hM0
>>106
なんでバカなの珍カスw
余裕なさすぎやねん

121 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:49:01.98 ID:46m1ZLdF0
>>113
俺が監督なら当面阪神戦は大和にするな

125 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:49:16.53 ID:5fO9wB1B0
だからルールがおかしいんだよ
走者には選択余地がないのに守備側のミスによって行動が制限されてるわけで

128 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:49:55.26 ID:NiDK1y+a0
関東の阪神ファンは野蛮だぞ
負けたら球場をゴミまみれにするし、施設の物を壊すのは日常茶飯事
暴行窃盗痴漢行為も常時行われ、昨日の試合も警察官が来たらしいな

131 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:51:08.10 ID:46m1ZLdF0
>>128
これは誹謗中傷やな、素直に謝っとけ

153 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:55:33.39 ID:46m1ZLdF0
>>149
安部はホームベースを座布団みたいにしてた気がする

162 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:56:53.75 ID:9FTsclua0
>>137
千年忘れなさそうだなw
その相手チームもなんなら
先にやっている

163 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:57:01.02 ID:dWAg+ieB0
>>137
君野球知らないの?
高校野球でも足出してたら踏んでこいって言われるぞ

167 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:57:15.41 ID:1+s3fot/0
>>137
ベース隠してる場合、ランナーはそれやってOKだからコリジョン出来た

140 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:53:09.99 ID:v+UteWwA0
ルールの方がおかしいけどビジターの球場にゴミを投げ込むのは明確なルール違反だよ珍カスくん

147 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:54:08.87 ID:71/sZiLv0
>>140
そんなルールがどこに書いてある?
マナーとるねの違いすらわからないなら書き込む前に調べろよ

175 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:58:17.23 ID:FBbA/2kh0
>>140
一生懸命手を振ったら偶然飛んでいっただけだからセーフだぞ

151 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:55:14.47 ID:ACy7e0JC0
今年はもしかして
あかん優勝てまうの?

174 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:58:15.84 ID:bZebEtSR0
>>151
今年は阪神が負けたときは2位か3位が負ける
だからゲーム差が全く縮まらない

158 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:56:14.75 ID:bsthttid0
遠慮せずベースに向かってスパイクすればよかった。

164 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:57:02.63 ID:v+UteWwA0
>>158
はい。危険行為で守備妨害適用でーす

172 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:58:02.70 ID:oI+qPdYw0
故意かどうかなんてわからないんだし物理的に塁に触れない状況だったらタイミング的にどうだったかで判断するのが一番いいと思うんだが

181 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:59:11.85 ID:BvkOqPLR0
>>172
タイミング的にはセーフだな
塞いでなかったと仮定したら、タッチより足の方が先

177 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:58:37.62 ID:TwnpSlcs0
これをアウトにしたらスライディングで足を潰しに行くしか無い
コリジョンは本塁だけと審判は言ってるが選手同士の接触を減らして怪我を避けるというのは
すべての塁に適用されるはず
12球団の選手全てに関わることだから
選手会から審判に意見書でも出すべき

184 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:59:41.94 ID:OgOnIPRc0
>>177
ルールブックを嫁

182 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:59:26.48 ID:8Ug7L0wh0
京田がSNSとかで阪神と熊谷に謝罪すれば収まるのに、、

188 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 09:00:25.29 ID:+Qoi5/OM0
>>182
阪神ファンってSNS特攻出来なくてイライラしてそうw

192 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 09:00:54.48 ID:v+UteWwA0
>>182
間違ったことしてないのになんで謝るの?謝罪を要求するところも半島仕草みたいだね😅阪神ファンってやっぱり向こうの人?

183 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 08:59:29.31 ID:9FTsclua0
しかし阪神が嫌いとか関西か嫌とかで
今回の話をそっちに持っていきたいだけ
のやつ多いな
それが知性低い民度低いってことだろ

189 名無しさん@恐縮です :2023/08/19(土) 09:00:27.61 ID:MXK7RceG0
>>183
そりゃ完全にブロックしてるからそっちで反論するしかないじゃんw