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竹田氏の主張には違和感を覚えます。『はだしのゲン』は広く世界に認められた作品であり、日本のみならず多くの国々で翻訳出版されています。事実を否定する主張は根拠不十分であると思います。
1 ネギうどん ★ :2023/05/05(金) 10:45:48.53ID:hDKDSIhI9
女性学研究家でタレントの田島陽子氏(82)が30日放送の読売テレビ「そこまで言って委員会NP」に出演。竹田恒泰氏と壮絶な舌戦を繰り広げた。
同番組で「はだしのゲン」が平和教材から削除されることについて「賛成」と主張した竹田氏は「自虐史観で書かれている。国を愛する態度を養う教育をするのに教育基本法の根本理論に反している。本作では日本軍がものすごい残虐な行為をすると書かれているが、史実では検証されていない。ありもしない暴力行為を書かれており、ゲンが国歌斉唱を拒む場面がある。それを読んで勘違いした生徒や教員が国歌斉唱を拒み、教員が自*ている。時代に合わない」と主張。
すると「反対」と主張する田島氏は「自虐史観って何よ。事実は事実じゃない。当時の新聞を読んだり、他人の言ってること、書いてるものを見れば、そんなこと口が腐っても言えないよ」と反論。さらに「主義主張によってみんな人は『あった、無かった』ってウソばっかりこいてんじゃん。政治やってる日本の男は男らしくないよね。過去のあらゆることを平気で否定したり。ウソで塗りつぶしたり。私は生まれてすぐ満州に連れて行かれたから、大人の言う事をずっと聞いて育ってきた。仕返しされるんじゃないかと思って韓国に行けなかった。学校の先生達だって自分たちが体験した事を話してくれた」と主張した。
これに対し、竹田氏は「(はだしのゲンは)事実じゃないんですよ。同作は最初一般紙で連載された後、日本共産党系の雑誌に掲載され、そのあと日教組(日本教職員組合)の雑誌に掲載された」と解説。そして「教育にイデオロギーを持ち込んじゃいけない。イデオロギーのないものを使えばいいじゃない。火垂るの墓だっていい」と提案した。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/261817
同番組で「はだしのゲン」が平和教材から削除されることについて「賛成」と主張した竹田氏は「自虐史観で書かれている。国を愛する態度を養う教育をするのに教育基本法の根本理論に反している。本作では日本軍がものすごい残虐な行為をすると書かれているが、史実では検証されていない。ありもしない暴力行為を書かれており、ゲンが国歌斉唱を拒む場面がある。それを読んで勘違いした生徒や教員が国歌斉唱を拒み、教員が自*ている。時代に合わない」と主張。
すると「反対」と主張する田島氏は「自虐史観って何よ。事実は事実じゃない。当時の新聞を読んだり、他人の言ってること、書いてるものを見れば、そんなこと口が腐っても言えないよ」と反論。さらに「主義主張によってみんな人は『あった、無かった』ってウソばっかりこいてんじゃん。政治やってる日本の男は男らしくないよね。過去のあらゆることを平気で否定したり。ウソで塗りつぶしたり。私は生まれてすぐ満州に連れて行かれたから、大人の言う事をずっと聞いて育ってきた。仕返しされるんじゃないかと思って韓国に行けなかった。学校の先生達だって自分たちが体験した事を話してくれた」と主張した。
これに対し、竹田氏は「(はだしのゲンは)事実じゃないんですよ。同作は最初一般紙で連載された後、日本共産党系の雑誌に掲載され、そのあと日教組(日本教職員組合)の雑誌に掲載された」と解説。そして「教育にイデオロギーを持ち込んじゃいけない。イデオロギーのないものを使えばいいじゃない。火垂るの墓だっていい」と提案した。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/261817
32 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:58:53.83ID:XWW02TvM0
>>1
お前みたいな戦後生まれと、中沢啓治というリアル被爆者。どっちが正しいと思うよ?
お前みたいな戦後生まれと、中沢啓治というリアル被爆者。どっちが正しいと思うよ?
76 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:08:49.70ID:aa9AvSJz0
>>1
田嶋陽子の年に驚いた
田嶋陽子の年に驚いた
83 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:10:21.40ID:/Wufcl4U0
>>1
竹田みたいな*煽って安全な場所からポジショントークしてる奴の話より、何倍も心に残ってリアルだけどね
竹田みたいな*煽って安全な場所からポジショントークしてる奴の話より、何倍も心に残ってリアルだけどね
2 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:48:04.17ID:chBCrtEY0
漫画なんだから「事実ではない」のは当然
論点にすること自体ナンセンス
事実ではないから世の中から抹*べきなんて漫画に対して言い始めたら全ての漫画が消滅する
論点にすること自体ナンセンス
事実ではないから世の中から抹*べきなんて漫画に対して言い始めたら全ての漫画が消滅する
124 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:18:25.75ID:ec5hYQn70
>>4
この話が事実かそうでないかはそこまで問題じゃなくて実際こんな感じだっただろうとか、戦争、核によって当時はどんな感じだったのだろうかとかをそれぞれ子供が考える物として使えばいい。それより問題なのは事実じゃないからとかで揉めてる*な大人。少しエグい部分はあるが子供ながらに一考する部分はあるでしょ
この話が事実かそうでないかはそこまで問題じゃなくて実際こんな感じだっただろうとか、戦争、核によって当時はどんな感じだったのだろうかとかをそれぞれ子供が考える物として使えばいい。それより問題なのは事実じゃないからとかで揉めてる*な大人。少しエグい部分はあるが子供ながらに一考する部分はあるでしょ
180 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:30:34.99ID:5eamcIZ40
>>4
うん
マンガだけで収めておいていいよね
うん
マンガだけで収めておいていいよね
20 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:56:39.63ID:E6BcCHCV0
>>2
教科書からノンフィクション面した低俗作品を取り下げるってだけだろ
教科書からノンフィクション面した低俗作品を取り下げるってだけだろ
26 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:57:41.19ID:ezT0FDqN0
>>2
半分正論。
ただ広島県だと授業の正式な副教材にしてるからね。
副教材は教科書みたいに検定する必要ないから自治体や学校の自由。
関西だと同和教育とか在日の人権についてあった。
はだしのゲンは漫画で唯一全国の図書館に日教組が配備運動してるのが怖い。
同じ歴史漫画なら横山光輝の山岡荘八原作の徳川家康や三国志の方がためになる。
半分正論。
ただ広島県だと授業の正式な副教材にしてるからね。
副教材は教科書みたいに検定する必要ないから自治体や学校の自由。
関西だと同和教育とか在日の人権についてあった。
はだしのゲンは漫画で唯一全国の図書館に日教組が配備運動してるのが怖い。
同じ歴史漫画なら横山光輝の山岡荘八原作の徳川家康や三国志の方がためになる。
153 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:23:46.19ID:jXX64OnX0
>>26
近代史知るのもとても重要 創作である部分が問題なら確認された史実を併記したり注釈つければいい 戦争だから知られていない悲惨な出来事はたくさんあっただろう 補完する意味でも創作が悪いというのはおかしな話だと思う
近代史知るのもとても重要 創作である部分が問題なら確認された史実を併記したり注釈つければいい 戦争だから知られていない悲惨な出来事はたくさんあっただろう 補完する意味でも創作が悪いというのはおかしな話だと思う
97 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:13:49.53ID:6oXPPiMP0
>>2
言論封*たいだけだよな。皇族の恥晒し。
言論封*たいだけだよな。皇族の恥晒し。
128 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:19:34.59ID:E4oFh1P00
>>2
> 漫画なんだから「事実ではない」のは当然
実話ベースの漫画が事実じゃなかったら問題だろ
他の漫画と一緒くたにして*かおまえ
> 漫画なんだから「事実ではない」のは当然
実話ベースの漫画が事実じゃなかったら問題だろ
他の漫画と一緒くたにして*かおまえ
168 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:27:31.19ID:zDBdLnpJ0
>>2
教材な使うのが間違いって言ってんのよ
論点のすり替えしたいの?*なの?
教材な使うのが間違いって言ってんのよ
論点のすり替えしたいの?*なの?
5 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:49:47.66ID:YM2R6E9L0
戦争に負けた途端平和主義者に転向して
「私は戦中から戦争に反対しておりました」と
のたまう町会長のシーンは何度も読ませるべきだと思う
「私は戦中から戦争に反対しておりました」と
のたまう町会長のシーンは何度も読ませるべきだと思う
14 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:54:50.76ID:SI4yS1+f0
>>5
当時の教師がまさにそれ
夏まで鬼畜米英つーてのが
秋になったら黒塗り教科書で東条が―、大本営が―に手のひら返しだった
あれで教師や大人ってのは嘘つきだと思って何を信じていいかわからなくなったわい
当時の教師がまさにそれ
夏まで鬼畜米英つーてのが
秋になったら黒塗り教科書で東条が―、大本営が―に手のひら返しだった
あれで教師や大人ってのは嘘つきだと思って何を信じていいかわからなくなったわい
17 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:55:53.43ID:zxXcpJ650
>>14
おじいちゃんおいくつですか
90くらい?
おじいちゃんおいくつですか
90くらい?
36 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:00:07.93ID:SI4yS1+f0
>>17
そんな年寄りじゃねーわ
まだ85
そんな年寄りじゃねーわ
まだ85
174 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:28:52.19ID:tBooPjSl0
>>36
そんな地球から見たありんこみたいな事で粘らなくても…
そんな地球から見たありんこみたいな事で粘らなくても…
77 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:08:52.75ID:rvKE/9EI0
>>14
なお日本近代史上最低最悪の嘘吐きは日本が負けた途端CIAのスパイに寝返った妖怪と国会で118回以上虚偽答弁繰り返したその孫な
なお日本近代史上最低最悪の嘘吐きは日本が負けた途端CIAのスパイに寝返った妖怪と国会で118回以上虚偽答弁繰り返したその孫な
85 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:10:36.48ID:aa9AvSJz0
>>77
孫は去年紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士に変身してて草
孫は去年紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士に変身してて草
81 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:10:15.30ID:WrNTkwLT0
>>14
上から降りてくる愛国心なんてそんな下品なものだろうな
本当の愛国心は教えられん。足下で感じ自然と生まれるもの
本当に愛国心あるやつは
きっと思想や綺麗事ではなく戦略的に反戦を唱えただろうけど
エセ愛国者たちに握りつぶされたろう
そしてエセ連中は切腹もせず戦後のうのうと生きたんだろう
上から降りてくる愛国心なんてそんな下品なものだろうな
本当の愛国心は教えられん。足下で感じ自然と生まれるもの
本当に愛国心あるやつは
きっと思想や綺麗事ではなく戦略的に反戦を唱えただろうけど
エセ愛国者たちに握りつぶされたろう
そしてエセ連中は切腹もせず戦後のうのうと生きたんだろう
88 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:11:17.42ID:gqXkz6nL0
>>14
こんなじいちゃんが名無しで誹謗中傷とかしまくってるのかよ…
孫とかいたら孫が可哀想
こんなじいちゃんが名無しで誹謗中傷とかしまくってるのかよ…
孫とかいたら孫が可哀想
123 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:18:11.79ID:20flSUI20
>>5
ここだけ抜粋でいいよ
朝日新聞社に突きつけてやれ
ここだけ抜粋でいいよ
朝日新聞社に突きつけてやれ
129 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:19:36.64ID:SI4yS1+f0
>>123
ww
ww
171 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:27:55.04ID:6uZUD58y0
>>123
朝日新聞は真珠湾から降伏まで社長やっていた村山長挙が戦後ほとぼり冷めた頃に社長に復帰するという他に類例を見ない事をやりつつ、戦争当時の指導部を攻撃するという厚顔無恥の事例に相応しいことをやったからね
まさにはだしのゲンの町内会長そのもの
朝日新聞は真珠湾から降伏まで社長やっていた村山長挙が戦後ほとぼり冷めた頃に社長に復帰するという他に類例を見ない事をやりつつ、戦争当時の指導部を攻撃するという厚顔無恥の事例に相応しいことをやったからね
まさにはだしのゲンの町内会長そのもの
194 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:33:58.35ID:MZutLP5T0
>>5
これな
ただ、だんまりして生き延びた奴の方が多いけどな
そいつらも似たようなもんだ
これな
ただ、だんまりして生き延びた奴の方が多いけどな
そいつらも似たようなもんだ
6 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:51:44.38ID:7JxQw+5x0
ホタルの墓にイデオロギーがない?
15 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:55:04.21ID:zxXcpJ650
>>6
原作者の懺悔話だからね
原作者の懺悔話だからね
8 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:52:14.37ID:vBekecug0
GHQとかの政策じゃないの?
71 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:07:45.48ID:T4JyQzMP0
>>8
GHQもひでえ描かれ方してるぞあの漫画
GHQもひでえ描かれ方してるぞあの漫画
9 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:52:37.25ID:4Bq2MJ870
戦争の悲惨さを伝えるためにはだしのゲンはいいと思うけどね
第二次世界大戦で日本は間違っていたのは事実だろ
特攻隊とか国による殺人だからな
第二次世界大戦で日本は間違っていたのは事実だろ
特攻隊とか国による殺人だからな
89 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:11:22.54ID:SoK/Xt0i0
>>9
負けただけだろ。
もしアメリカが負けていたら原爆やナパーム弾よる大量殺戮でとんでもない間違いを*ていた事になった。
負けただけだろ。
もしアメリカが負けていたら原爆やナパーム弾よる大量殺戮でとんでもない間違いを*ていた事になった。
11 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:53:59.64ID:FdMZd9AA0
ねえちゃんが給食費泥棒と疑われて職員室で裸にむかれるシーンは今なら児ポだろ。
そりゃこんなの教科書に載せたらいかんわな。
そりゃこんなの教科書に載せたらいかんわな。
114 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:16:58.07ID:PyOINo/t0
>>11
何巻?
何巻?
197 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:34:40.67ID:MZutLP5T0
>>114
最初の最初
最初の最初
13 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:54:47.12ID:2vrMjWvI0
小学生の時にはだしのゲン読んでもべつに思想なんかなんも気にしなかっただろ。
37 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:00:12.82ID:SR9u8iRb0
>>13
殆ど奴がそうだろう
でも中には日本は酷い日本人は残虐って幼心に刻んでしまうのがいる
それだけで反日の奴らとしては将来に向けての種まきに大成功なんだろう
殆ど奴がそうだろう
でも中には日本は酷い日本人は残虐って幼心に刻んでしまうのがいる
それだけで反日の奴らとしては将来に向けての種まきに大成功なんだろう
103 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:15:06.63ID:ou0GfK4g0
>>13
まずは刷り込みだから
韓国の独島の歌とかまさにそれ
まずは刷り込みだから
韓国の独島の歌とかまさにそれ
16 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:55:32.82ID:kR+i9nS90
戦争の悲惨さだけでも感じ取ってもらえたらそれでいいだろ
33 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:59:24.25ID:nktXUVu90
>>16
今のロシア人が読んだら共感してくれるかもね
今のロシア人が読んだら共感してくれるかもね
22 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:56:44.58ID:0YuIV5C+0
前半と後半じゃまったく別の漫画だったな
25 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 10:57:36.39ID:jtsK2q100
竹田さんの言うとおり細部には検証を要する部分があるとは思うけど
例えば天皇の戦争責任とか考えさせるのにいいきっかけになる漫画だと思う
例えば天皇の戦争責任とか考えさせるのにいいきっかけになる漫画だと思う
75 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:08:42.13ID:SAxmwOoW0
>>25
考えさせたくない側には目障りと
わかりやすい
考えさせたくない側には目障りと
わかりやすい
43 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:01:14.80ID:WltWyNsY0
田嶋陽子元気やな
44 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:01:16.14ID:VT5tCuoL0
日本軍はけっこう悪いことをやってたと思うけど
それをわざわざ学校で子供に教えることはないという考え方もあるよね
それをわざわざ学校で子供に教えることはないという考え方もあるよね
48 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:02:57.97ID:SI4yS1+f0
>>44
工藤俊作のような立派な軍人の方もすくなくなかったわい
工藤俊作のような立派な軍人の方もすくなくなかったわい
51 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:04:16.48ID:l9IuzC830
>>44
で?また歴史を繰り返すのか?
で?また歴史を繰り返すのか?
49 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:03:33.43ID:emxAiJaE0
田島陽子氏(82)・・・こんなのを未だに起用してるほうがおかしいだろw
121 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:18:06.49ID:6oXPPiMP0
>>49
今は貴重な初期優良メンバーだよ。
司会のたかじんも含めて、皆いなくなった。そういや、宮崎なんで使わないの?それこそ安倍や菅に嫌われたのかな?日本はおかしくなったな。言論の自由も次の憲法改正で制限されるのだろうな。
今は貴重な初期優良メンバーだよ。
司会のたかじんも含めて、皆いなくなった。そういや、宮崎なんで使わないの?それこそ安倍や菅に嫌われたのかな?日本はおかしくなったな。言論の自由も次の憲法改正で制限されるのだろうな。
50 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:04:06.38ID:9yUZ+lCh0
竹田父が贈賄したなんて絶対に事実じゃないから!
62 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:06:04.88ID:4pO4ur/U0
>>50
山口6代目との関係あり
山口6代目との関係あり
55 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:05:13.99ID:EDsqxnxj0
田嶋「だってみんな言ってるよ~」
↑
根拠聞くとこれだからなぁ
↑
根拠聞くとこれだからなぁ
64 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:06:19.85ID:l9IuzC830
>>55
みんな言ってる。
立派に証言だろ
みんな言ってる。
立派に証言だろ
72 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:07:46.68ID:WltWyNsY0
>>56
元の赤さん拐った話は胸*悪いわ
元の赤さん拐った話は胸*悪いわ
70 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:07:35.83ID:ZdJjRgVu0
教科書の平和教材だからいいんじゃね
テストに出るわけでなし
子供の間で くやしいのう くやしいのう グギギ が流行ったら面白いし
テストに出るわけでなし
子供の間で くやしいのう くやしいのう グギギ が流行ったら面白いし
87 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:11:09.93ID:cCHQfkWk0
>>73
昭和天コロが日本史上最悪の人*天コロなのは認めるが、核も原爆も持ってない日本が海外で数千万も殺傷できる能力あったんか?
昭和天コロが日本史上最悪の人*天コロなのは認めるが、核も原爆も持ってない日本が海外で数千万も殺傷できる能力あったんか?
79 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:09:01.61ID:uUmw4UYs0
田島>政治やってる日本の男は男らしくないよね
男を女に変えて自分が言われると田島は発狂します
男を女に変えて自分が言われると田島は発狂します
94 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:12:42.31ID:SI4yS1+f0
>>79
男らしく、女らしくって他の人が言えば
男らしさってなんだ、女らしさってなんだ、そんな古代からの固定観念が―
ってわめく癖に
自分ではすらっと使っちゃうんだよな
田島せんせ
男らしく、女らしくって他の人が言えば
男らしさってなんだ、女らしさってなんだ、そんな古代からの固定観念が―
ってわめく癖に
自分ではすらっと使っちゃうんだよな
田島せんせ
92 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:12:13.27ID:bEq/gHcF0
自虐史観はアメリカが日本を支配するために
日本人に刷り込んだもの
日本は自虐史観とアメリカ追随から抜け出すべき
日本人に刷り込んだもの
日本は自虐史観とアメリカ追随から抜け出すべき
96 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:13:40.12ID:Y2VXaTGy0
>>92
昔はそうだったかもしれないけど
今や日本人の自虐を煽ってるのはシナ畜と朝鮮人
昔はそうだったかもしれないけど
今や日本人の自虐を煽ってるのはシナ畜と朝鮮人
140 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:21:35.55ID:/Wufcl4U0
>>96
安倍ちゃん暗殺以降日本の醜態バレて、もうあんたみたいな事言う奴かなり減ってきたけど、
洗脳が溶けない方が自我がある内は幸せなのかなって気もする
安倍ちゃん暗殺以降日本の醜態バレて、もうあんたみたいな事言う奴かなり減ってきたけど、
洗脳が溶けない方が自我がある内は幸せなのかなって気もする
162 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:25:10.10ID:cCHQfkWk0
>>96
違うね
自民とクズウヨだよ
特定技能研修と銘打ち、国ではなんの役にも立たん単純作業に低賃金で酷使し、隠しきれない事件が起こるとチョロっと修正したフリする自民仕草は人権概念が無かった戦時中に悪逆非道を尽くしたと信じさせるに充分
待遇改善して人権尊重しようと言う野党を売国移民政策ガー、と叩き嫌なら来なきゃいいだけと誹謗中傷するクズウヨは大本営発表とそれに熱狂し反戦派を叩く作中のクズどもそのまんまだ
違うね
自民とクズウヨだよ
特定技能研修と銘打ち、国ではなんの役にも立たん単純作業に低賃金で酷使し、隠しきれない事件が起こるとチョロっと修正したフリする自民仕草は人権概念が無かった戦時中に悪逆非道を尽くしたと信じさせるに充分
待遇改善して人権尊重しようと言う野党を売国移民政策ガー、と叩き嫌なら来なきゃいいだけと誹謗中傷するクズウヨは大本営発表とそれに熱狂し反戦派を叩く作中のクズどもそのまんまだ
164 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:26:10.21ID:5A/irt+R0
>>92
アメリカ追随から抜け出すには日本軍が必要になる
時間がかかりそう
アメリカ追随から抜け出すには日本軍が必要になる
時間がかかりそう
98 (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2023/05/05(金) 11:13:49.59ID:6cMgBFUv0
田嶋陽子が*だってみんな言ってる
テレビじゃ言えない言わないけども、一般の人で田嶋陽子を尊敬してますって人を見たことはないよね
(´・ω・`)
テレビじゃ言えない言わないけども、一般の人で田嶋陽子を尊敬してますって人を見たことはないよね
(´・ω・`)
102 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:14:44.26ID:o7qmgYuu0
>>98
三宅久之には可愛がられていたけどな
三宅久之には可愛がられていたけどな
107 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:15:36.37ID:KYEOOzjV0
>>102
思想は違えどそれ以外では人として仲良かったからな。
思想は違えどそれ以外では人として仲良かったからな。
108 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:15:57.48ID:SI4yS1+f0
>>98
あの法政でさえ
ああだったからな
あの法政でさえ
ああだったからな
118 (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2023/05/05(金) 11:17:49.53ID:6cMgBFUv0
>>108
そうそう、法政大学でさえ追い出した田嶋陽子ってのがスゴいんだよね
サンデーモーニングでさえ呼ばれないし
そうそう、法政大学でさえ追い出した田嶋陽子ってのがスゴいんだよね
サンデーモーニングでさえ呼ばれないし
154 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:23:53.23ID:oO9CY7gn0
>>98
上野千鶴子なんて、おひとりさまを流行らせたくせに
自分だけはしっかりと結婚してたんだからな
独身を貫いてる田嶋さんの方が好感持てるわ
上野千鶴子なんて、おひとりさまを流行らせたくせに
自分だけはしっかりと結婚してたんだからな
独身を貫いてる田嶋さんの方が好感持てるわ
196 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:34:06.08ID:Hc4sH3ed0
>>190
まあ、そこだよね。
日本人はきちんと自分たちの手で戦争裁判をすべきだった。
それをしてないからバックラッシュが起きた
まあ、そこだよね。
日本人はきちんと自分たちの手で戦争裁判をすべきだった。
それをしてないからバックラッシュが起きた
101 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:14:31.85ID:xqT9fUVk0
実際あったかどうかは知らんが
ありそうな話ではあったな
ありそうな話ではあったな
122 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:18:07.52ID:ou0GfK4g0
>>101
戦後昭和世代はずっとその「ありそうな話」を前提にしてきた
小林の戦争論とかネットが出てくるまで
戦後昭和世代はずっとその「ありそうな話」を前提にしてきた
小林の戦争論とかネットが出てくるまで
131 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:19:53.59ID:bvdoTOuc0
>>122
「ありそうな話」で十分でしょ
アメ公の手先が
「ありそうな話」で十分でしょ
アメ公の手先が
138 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:21:15.38ID:bEq/gHcF0
>>122
実際に戦争なんて悲惨なもんだろ
どんな戦争でもな
それを前提にするのは必ずしも間違いではない
実際に戦争なんて悲惨なもんだろ
どんな戦争でもな
それを前提にするのは必ずしも間違いではない
104 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:15:18.34ID:fCYRgfiD0
教科書にどれだけ使われてるか知らんけど
事実に反しない部分を使えば良いだけの話でしょ
事実に反しない部分を使えば良いだけの話でしょ
132 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:20:01.69ID:ou0GfK4g0
>>104
教科書に載る→図書館に置かれて子供が読む、だから
教科書に載る→図書館に置かれて子供が読む、だから
134 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:20:36.92ID:ou0GfK4g0
>>132
学校だから図書室か
学校だから図書室か
106 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:15:26.82ID:BgwrDsgT0
竹田恒泰47歳
生まれてもいねえ時代の事を事実ではないと言う論拠は?
生まれてもいねえ時代の事を事実ではないと言う論拠は?
135 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:20:52.50ID:JCnr8+ui0
原爆の悲惨さをわかるにははだしのゲンが一番よーくわかるわ
先にはだしのゲン見たから火垂るの墓はピンとこなかった
先にはだしのゲン見たから火垂るの墓はピンとこなかった
167 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:26:45.48ID:ATDgy02S0
>>135
火垂るの墓は神戸大空襲だってさ
火垂るの墓は神戸大空襲だってさ
160 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:24:42.47ID:yLS4O/3y0
少年ジャンプだろ
163 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:25:12.75ID:OdeUDoyR0
連載当時小学生で読んでたけど、別にどうとも思わなかったな
原爆落ちたのは事実だし、朝鮮人だという理由で殴られたのも本当
貧しさ悲惨さは地域によるんじゃないかな?
親の地元は出征もあまり強制されない地域で父親は家出たくて志願したけど
母親は豪農の娘だから戦中でも太ってたし
終戦後30年くらい経ってたからこういう事もあったのね、という感じ
原爆落ちたのは事実だし、朝鮮人だという理由で殴られたのも本当
貧しさ悲惨さは地域によるんじゃないかな?
親の地元は出征もあまり強制されない地域で父親は家出たくて志願したけど
母親は豪農の娘だから戦中でも太ってたし
終戦後30年くらい経ってたからこういう事もあったのね、という感じ
172 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:28:27.32ID:BqpZq+j+0
昔、バクマンという漫画で
これまでに描かれた漫画で一番すごいのは何かという話題になったとき
はだしのゲンが1番ということで意見の一致を見たんだが
そのときなんだかなーという気持ちになったな
これまでに描かれた漫画で一番すごいのは何かという話題になったとき
はだしのゲンが1番ということで意見の一致を見たんだが
そのときなんだかなーという気持ちになったな
178 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:30:00.62ID:ATDgy02S0
>>172
描いた人も載せた人もすごいよ
描いた人も載せた人もすごいよ
179 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:30:09.22ID:0MtA+wcj0
虚構を真実とするな
グロ、バイオレンス漫画じゃないか
規制しろボケ
グロ、バイオレンス漫画じゃないか
規制しろボケ
191 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:33:35.62ID:Hc4sH3ed0
>>179
いや原爆は事実だし地獄も事実だよね?
いや原爆は事実だし地獄も事実だよね?
185 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:32:23.77ID:WQpVi67e0
週刊少年ジャンプだろ?
199 名無しさん@恐縮です :2023/05/05(金) 11:35:05.79ID:HkJ1h0z80
小学校低学年の時はだしのゲン読んでたけど敗戦後に鬼畜米英の兵隊に若い女性が草むらで乱暴されてるシーンを見て驚愕したわ
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