トヨタ自動車株式会社(トヨタじどうしゃ、英: TOYOTA MOTOR CORPORATION、通称:トヨタ、TMC)は、愛知県豊田市に本社を置く日本最大手の自動車メーカー。豊田自動織機を源流とするトヨタグループの中核企業。ダイハツ工業と日野自動車の親会社、SUBARUの筆頭株主。 トヨタグループ全体の2022年の販売台数は1…
272キロバイト (34,074 語) - 2023年3月27日 (月) 03:29
この結果は、トヨタが長年にわたってエコカー技術の開発を続けることで、ようやく収穫を得たものだと思います。今後もトヨタが環境に優しい車の開発を進めていくことを期待したいですね。

1 鬼瓦権蔵 ★ :2023/03/28(火) 10:08:16.55ID:P5Cffn589
https://news.yahoo.co.jp/articles/20f69c998ac956e25729c57b6da1c3b2dbb8e3f8

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679959603/


あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。
2035年までに内燃機関(エンジン)車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合(EU)が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。
電気自動車(EV)一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。

EU欧州委員会は21年7月、エンジン車禁止の法案を提案。
欧州議会が今年2月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。

ところがフォルクスワーゲン(VW)など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。
EV化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。

EUは水素と二酸化炭素(CO2)を原料にした合成燃料「e―fuel(イーフュエル)」を使う新車の販売を認める。
日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ社長)は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。

そもそも欧州のEV化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド(HV)車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。
その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。




51 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:15:42.36ID:iuubbsde0
>>1
豊田の全方位戦略が正しかったいうことだろ
そらそうよ西洋人の気まぐれでルールがホイホイ変わる世の中にあっては
従うしかない俺たちはそれしか正解がない
BEVにまっしぐらのホンダはどうすんだろうな

72 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:18:21.46ID:VrtzpQXc0
>>1
電気自動車は1900年代に一旦普及したけど世界大戦で姿を消した
電気は戦禍紛争に脆弱だからムリなんだよw

136 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:25:25.39ID:eviivX520
>>1
>あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。

お前が言うな、マスゴミ
出遅れとか散々煽っていたのはお前らとマヌケなBEV信者だろうが

154 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:27:39.41ID:PhPMRD010
>>1
全然わからんのだけど
この「e-fuel」車ってのはガソリンでも動くって理解でいいのね?

3 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:09:21.00ID:GbxpSrrg0
EVのメリットって、何なの?
ガソリン車と比べて、デメリットばかりなのでは?

8 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:09:57.47ID:i0msHgId0
>>3
エンジンOILの交換をしなくていい

22 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:11:23.66ID:QAbi9jE/0
>>8
その代わり電池の交換しないといけないけどな。

163 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:28:03.61ID:vBiYZflP0
>>22
交換できないん、じゃね?

26 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:12:19.47ID:bV0dahsQ0
>>3
排気ガスじゃないかなエコというわけではないけど

55 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:16:05.55ID:u6Os0N4X0
>>3
本来は安く作れると言うのがメリット
だけど新しモノ好きとか意識高い系がEVを試しに買ってみるかとなってるので
なんとなくEVは高級で高くてもそれが普通だと言う価値観が現状ではあるのと
補助金が出る前提でメーカーがちょっと高めの値段設定をしてるから

96 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:20:46.47ID:s+4CYsvW0
>>55
マトモな航続距離にするとバッテリーが高い、重い
2tとかの車重で動力性能は結構高いから結局車体も安価になんか出来ん

安価なEVってのは軽未満の性能にした場合

67 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:17:33.49ID:V+oZ3e6J0
>>3
EV誘導の為だと思うけど今は音の規制もうるさいから有利

75 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:18:30.32ID:O4BofnCf0
>>3
大気汚染を減らすメリットがあるな

160 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:27:58.51ID:lZdgecg30
>>3
中進国でも作れる。

4 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:09:30.25ID:zZ65imRj0
EUはしご降りてきた

159 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:27:57.53ID:azn6pvC90
>>4

>>3
EVエレクトリックヴィークルって括りがデカいな
バッテリーEVも水素燃料電池EVも
EVだけど
EVのメリットは何も無いよ

7 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:09:56.24ID:C8qkiJ7U0
EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

どんな気持ちか聞きたい

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん

メリットデメリット比較してデメリット上回ってんのに
今までうっすい根拠でゴリ押ししようとしやがってクソ苛つくんだわ!



お前らは駄目だ
どうせ逆張りしてきただけのイナゴEVゴリ押し勢だろうしな

簡単に逃げたり手のひら返せないような実名SNSとかがいいんだ

13 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:10:31.49ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7

15 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:10:39.32ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7 

20 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:10:48.24ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7   

23 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:11:23.74ID:zws2K8za0
>>20
お前のSNS晒して

31 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:12:49.54ID:C8qkiJ7U0
>>23
EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

43 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:14:34.36ID:zws2K8za0
>>31
お前が自分の晒してくれたら教えてあげる

同じ土俵で頑張って!

79 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:19:03.00ID:C8qkiJ7U0
>>43
今まで同じ立場でゴリ押ししてきたか?
やられる側になったら急に同じ立場に立てよは許さん
EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

21 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:11:23.06ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7   
なあなあ!なあなあ!

120 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:23:37.15ID:9/S1DRTV0
>>7
今がまだ寒い時期だからそう言えるんだろうな

今年の夏も気温が連日40度を越えたら
またガソリン車がボロクソに叩かれるだけだろう

トヨタはガソリン自動車がCO2を大量に撒き散らしている現実は何も変えてない

9 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:09:57.77ID:mcXfbbps0
買い物はゴルフ場のカートみたいなのでええやん

10 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:10:03.38ID:0W8rNUEe0
あきおっち辞めちゃったが、、、

29 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:12:40.79ID:vcj9ueD/0
>>10
自工会会長も辞めるつもりだったが慰留されて辞めないみたいね。

36 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:13:30.71ID:6qNaqQHA0
>>10
次はその意思を受け継ぐモリゾウ以上のど*だから大丈夫よ

105 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:21:34.94ID:5qQIrgAp0
>>10
社長を退いての会長だぞ

11 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:10:13.71ID:s60YnCoi0
だからといって日本が優れてるわけでも
日本人が優秀なわけでもないんだけどな

47 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:15:14.32ID:QAbi9jE/0
>>11
簡単に言えば例えば年率10%の金融商品があったとする(詐欺)

その商品に手を出す→EU(少しカネを出す)、ノルウェー(全財産出す)

手を出さない→トヨタ(怪しいと思ったから)


この違いかな。

56 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:16:17.23ID:zws2K8za0
>>47
なにその意味不な例えw

109 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:22:03.61ID:QAbi9jE/0
>>56
絶対元本割れしない、元本保証が約束されている、金利10%が保証された金融商品、でいいか?
はっきり言ってこういうのは詐欺で違法。


手を出したのがEU、ノルウェーは全財産出した。
手を出さなかったのがトヨタ

147 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:26:48.57ID:zws2K8za0
>>109
EU 国家群 ノルウェー 国  トヨタ一企業

なんでその比較なんてしてんの?
頭悪すぎ

179 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:29:28.43ID:QAbi9jE/0
>>147
まあ、バカな理系には理解出来ないんだろうな。
だから理系は騙されやすい。

12 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:10:27.87ID:510MVX7v0
当たり前じゃん
全部電気車なんか出来る訳ない

17 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:10:40.88ID:QubuYIRr0
誤解だらけの記事及び前スレだな

1 そもそも欧州委員はコスト面で問題のある合成燃料を認めると言ってるだけで
EVシフトのトレンドを撤回したわけではない
2 ドイツ車メーカーはもともとガソリン車維持派とEV推進派で喧嘩してたので
EV推進が彼らメーカーの総意でも本意でももともと無い

3 EV推進の本丸は自動車メーカーではなく熱狂的な環境主義の欧州市民でドイツの場合で2割ぐらいいるし
そもそもドイツ経済の舵取りは熱狂的環境主義のハベック大臣であり
再エネの飛躍的向上を最近も公約としてる
4 ドイツ財界の意向を組むFDP党は石炭も当面維持せよと言ってるぐらいでドイツ財界は熱狂的環境主義に困ってるのが実情

5 以上まとめると熱狂的環境主義運動が今も元気である以上
EV推進のトレンドは欧州自動車メーカーの苦境に関係なく今後も続く

54 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:16:02.54ID:vcj9ueD/0
>>17
環境やポリコレじゃメシ食えないので、結局実を取ることになるかと…。

「世直しのこと、知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激なことしかやらない」

80 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:19:08.47ID:4aclp4sa0
>>17
*だなお前。
1番の内容の真意を読め。
ガソリンも使用可能という担保をイーフューエル車で取ったんだよ。
合成燃料が高価なままだったら燃料にガソリンを使ってもいいよ、とこの先変遷するに決まってる。

102 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:21:13.16ID:O4BofnCf0
>>80
バカはお前だwwwww
合繊燃料の使用を前提としてるだから
ガソリンに重課税するに決まってるだろ

124 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:23:48.74ID:4aclp4sa0
>>102
電気料金が高騰し、合成燃料は高価なままで、ガソリン重税を掛けるって
お前の考える未来ってマゾ的で笑えるんだがw
つーか、無知がレスすんなや

137 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:25:32.04ID:O4BofnCf0
>>124
> 電気料金が高騰し、合成燃料は高価なままで、ガソリン重税を掛けるって

ガソリンに重税をかけて、その税収で合成燃料の開発普及の原資にする
こんなもん学生でも考えつくことだぞwww

153 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:27:32.08ID:4aclp4sa0
>>137
*かw
国が税金で開発するんだ?
お前レベルの無知になると、
自由主義、資本主義よりも共産主義の方が科学技術が発展するという幻想が見えるんか?w

193 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:30:45.28ID:O4BofnCf0
>>153
現状日本もガソリン1リットルに対して
60円近い税金を課してますが?www

130 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:24:23.50ID:bV0dahsQ0
>>17
元々の環境問題が疑問だし合成燃料だって利権だからこれからコロコロ変わると思うよ

19 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:10:46.75ID:F6q+qe3G0
化石燃料由来でもe-fuelの認証得られれば
何の問題もない仕組み
新たな利権団体を作るだけ
欧州のやりそうな事だな

27 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:12:35.24ID:pEnn3PUj0
EVと自動運転に夢が膨らんだ人がたくさんいたのに
夢を潰したな

194 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:30:49.16ID:jZtFpAU30
>>27
鉛筆とノートが無くなる説を真面目に信じた人と同じ
人生経験積めて良かったねって

28 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:12:37.38ID:roJAEzlv0
EVがダメとかではないと思うけど選択肢を残すほうが良いと思う

30 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:12:46.13ID:oE0mkVeH0
まあでも石油燃料が枯渇したらEVしか選択肢がなくなるわけでさ

58 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:16:37.44ID:ltm6or3d0
>>30
枯渇するほど使ったらCO2凄い事になってそうだな

89 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:20:12.96ID:vcj9ueD/0
>>30
石油燃料(ガソリンやディーゼル)だけ枯渇するようなことは起きない。
石油が枯渇したら、車の樹脂部品もタイヤの合成ゴムもバッテリーの電解液も作れないので、EVとか言っている場合ではなくなる。

34 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:13:17.99ID:O4BofnCf0
>1も早合点せず合成燃料の価格を調べてたら
こんなアフォな文章は書かなかった

合成燃料による内燃機車の継続はEV社会を固めている

38 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:13:56.74ID:602lgSdc0
EVは向き不向きがあるのはっきりしたよな

向いてる
短距離走行、拠点に回帰する公共の乗り物
南国・離島など移動範囲が短い


向かない
雪国、寒冷地
本島、大陸など移動範囲が長い

46 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:15:11.40ID:kB9I9bLB0
>>38
南国が移動範囲が狭い?

61 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:17:00.53ID:602lgSdc0
>>46
間違った
南国で改行

寒いところで苦手という意味

69 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:17:48.41ID:QAbi9jE/0
>>38
あと、クーラーなどエアコンをガンガンかけるところには絶望的に向いてない。
寒冷地や猛暑や酷暑地域。

40 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:14:09.88ID:A4oIVCFA0
充電のこといつも気にしてて辛くない?

50 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:15:33.80ID:A4oIVCFA0
行けるキャンプ場だって限られるし、なんのための車なんだろって考えたことない?

63 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:17:07.99ID:s+4CYsvW0
>>50
宅配トラックとか郵便バイクとか?

53 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:15:59.61ID:vRqcAZ5y0
リチウム電池使う以上中国依存は避けられないからな

62 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:17:06.80ID:O4BofnCf0
>>53
アメリカは国内でリチウム鉱山を再開発してる
コストが合わないから掘らなくなっただけで
リチウムは抱負だからな

57 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:16:34.78ID:XZKICFjw0
おかしいと思ったんだよ
地球環境思うならHVもPHEVも全否定する訳ない

59 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:16:51.81ID:CD1Llq7Y0
EV推奨してた車評論家はいつゴメンナサイするの?

68 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:17:39.17ID:iuubbsde0
>>59
マスコミが断罪しないならネット民が断罪するしかないよな
無責任なことばっか言ってたの、居たよな

76 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:18:40.78ID:zws2K8za0
>>59
いやEVが増える事実はかわらんぞ??
efuelがなにか理解できてるか?

71 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:18:16.13ID:f4zTTr6A0
というか、EVは車体にプラスチック、ビニール、潤滑油、合成繊維、ゴム、塗装、生産時の本社及び下請け工場の排熱排気全てで、CO2使わない状態になってからカーボンフリーって言えよ。
全然カーボンフリーじゃねぇじゃねぇか

73 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:18:27.11ID:u6Os0N4X0
EVって本来は貧乏人がみんな安いEVを選ぶみたいな流れになるはずだったんだけど

メーカー「どうせ補助金出るから100万ぐらい上乗せして価格設定しとこ^^」
ってやってるからなんだかEVは高級車みたいに思ってる奴がいて
一種のステータスみたいになってるんだよな
まぁ車好きはEVみたいな中身ショボいスッカラカンの車に現状の価格ほどの価値ないのわかってるけど

82 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:19:13.59ID:zws2K8za0
>>73
efuelなんてもっと富裕層しか使えんw

106 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:21:40.04ID:0yFPyBD30
>>73
そうだよなあ。
部品少なくて簡単に作れるというからさぞ安かろうと思ったら高いもんな。
最初は規模が小さいからしゃーないと思えるけど、テスラぐらいの規模ならもう安くないとおかしいよ。

83 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:19:32.91ID:/C5n2Tsz0
中国はいまEV価格競争がすごいんだってな
どの道クソ高いガソリン車は縮小する

87 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:20:08.52ID:hHTo9CNl0
>>83
それで中国のEVは軒並み潰れかけてるんだけどなw

100 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:20:58.95ID:8LR+kP5j0
>>87
それが正常な競争であり、競争があるからこそ生き残った企業は強いんです

107 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:21:55.62ID:hHTo9CNl0
>>100
中国のは自然競争じゃないから全員死にそうだけどねw
儲けがなければ技術革新も進まないし

116 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:23:26.11ID:8LR+kP5j0
>>107
中国は超自然競争ですよ?
日本のような労働法なんかないから、完全に自然で無法地帯の超絶競争社会です
だから、この30年で爆発的に成長して一瞬にして日本を抜き去ったんですよ

133 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:25:03.23ID:hHTo9CNl0
>>116
中国政府が補助金出したあげくテスラが一社でわざと価格壊してるんだから自然競争じゃないよ
しかも電気代高騰w

149 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:27:10.03ID:vcj9ueD/0
>>116
ガソリン車買うと100万円以上罰金で尚且つ抽選当たらないと買えないようなことしてるのに自然?
中国以外で聞いたことないよ、そんな政策。

171 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:28:48.06ID:BuXhGSQ30
>>116
軍事力はね

132 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:24:54.25ID:vcj9ueD/0
>>100
テスラとBYD除いて全部ヤバいのでは?
BYDはPHEVが半分くらいでEV専業ですらない。
もともとバッテリーメーカーだし。

95 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:20:43.35ID:zws2K8za0
>>83
トヨタシェア急落中やな

94 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:20:39.47ID:vMm5Gg050
石油とか天然ガスって燃やして使うだけの用途でどれだけ占めてるんやろ?
水素社会になったら石油とか天然ガスの価格暴落するやろね

101 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:21:09.74ID:XHqBEc750
実際の運用で考えて、EVはまだまだまだまだまだまだまだまだまだ早い。
あらゆる面で考えてEVが上回るようでなければ誰も乗り換えなんかしない。

138 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:25:35.56ID:zws2K8za0
>>101
そう言ってる間にTOYOTAはEVに販売台数抜かれたぞ

EV
2020 300万台
2021 660万台
2022 1040万台

トヨタ 950万台で5年ほほ変わらず

103 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:21:14.65ID:Oydazfo60
政治的に移行されるべきじゃない
蓄電量が今の10倍 電気代が半分になったなら、消費者が選ぶようになるかもな

104 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:21:17.96ID:m9RQFh4c0
マツダの言う通りになったな

122 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:23:46.26ID:oV2fBrrU0
そんな燃料は現実的ではないから一応枠に入れただけの話。
そもそもその燃料となる水素が日本には作れない。
水素車は欧州でも作られていてトヨタだけの特権でもない。
トヨタの株価がそれを示している。

164 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:28:04.99ID:hpwArEYf0
>>122
日本も水素をつくる実証炉とかやってるぞ

191 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:30:39.03ID:vCm33DLz0
>>122
水素燃料って既に工業で使われてるし日本で消費する分は国内製造してるぞ?
何と勘違いしているんだ?

126 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:23:57.27ID:RfQNoWaf0
口先と手のあるお花畑が政治に関わると後始末がかなんなぁ(´ω`)

128 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:24:18.51ID:i1N1OMLV0
2000年 
マスコミ 欧州はクリーンディーゼルに力を注いでいます。HVしかないトヨタは周回遅れですね
トヨタ 「はあ ? うちはHVやってんだよ。ディーゼルなんて知らん」
マツダ 「我社は全力でディーゼルに進む」
   
2022年 
マスコミ 欧州はEV。HVしかないトヨタは周回遅れですね
トヨタ 「はあ ? うちはHVやってんだよ。EVなんて知らん」
ホンダ 「EV専業になります」
マツダ 「せっかくディーゼルに全力投球したのに。マスコミは騙したな。また騙したね」

2035年 
マスコミ 欧州はHV。HVしかないトヨタは周回遅れ・・・アレ ?
トヨタ 「はあ ? うちはずっと前からHVやってんだよ。」
ホンダ 「せっかくEVに全力投球したのに。マスコミは騙したな。また騙したね」
マツダ 「ホンダさん、どんまい」

135 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:25:13.53ID:q0GVv29a0
世界のトヨタを陥れようとした結果、身内に裏切られてやんの(笑)ざまぁ

140 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:25:43.77ID:ZikgAuw40
EVは屋内で使う分にはとてもいい車です。

166 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:28:18.61ID:QvcX42mj0
>>140
工場内の移動型機械とかは向いてると思う
強力な電気も得やすいし

141 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:25:45.95ID:ywa0uEpP0
トヨタ勝利ではない
VW共々、延命しただけでEV化は止まらない
都市圏では東京も例外無く排気ガスによる大気汚染を気にしている
CO2の地球温暖化何てハッキリ言って後付けで利用しただけ
SDGsも含めて先進国の産業空洞化対策も出来き次世代自動車業界の主導権争いもある

143 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:25:57.36ID:lTUoCWL40
トヨタが欧米にイーフュエルとやらの技術を共有したら
だいぶ状況は良くなると思う
トヨタにしてみたら「なんでやねん」って話だと思うが
そこが勝負のしどころ

168 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:28:27.03ID:zws2K8za0
>>143
efuelはaudiが先行者な

だからドイツはこだわってる

178 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:29:15.02ID:zZ65imRj0
>>168
ビィィィム!

146 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:26:16.58ID:oY1dZREh0
電気代高騰が問題なだけであってガソリン代高騰すれば立場逆転だろ

155 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:27:41.95ID:hHTo9CNl0
>>146
だからこそEVのみってのが無理がある
いろいろ並行していく態度が正しいってことでしょ

170 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:28:36.27ID:/C5n2Tsz0
>>146
中東なんかいまにでも火吹きそうだしな
オイルショックはいつ始まっておかしくないぞ
もっともそうなれば日本は電気すらなくなるが

172 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:28:53.42ID:PGAYlG7k0
>>146
高騰してる根本原因である供給不足どうすんの
EV主流になった時に賄える電力どっから持ってくるんだよ

151 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:27:29.72ID:qYxl6/Z90
トヨタって勝負事で負けたことがないよな
凄すぎ
国政もやってくれよ

157 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:27:46.68ID:8LR+kP5j0
中国には競争がない??

各国の競争レベル

レベル1 世界で日本だけ 解雇もできず、労働法も厳しい社会主義国
レベル2 世界標準(韓国や欧州など全世界) ジョブ型雇用で解雇はできる、普通の資本主義国
レベル3 アメリカ レイオフという名の解雇を自由にできる、厳しい競争社会
レベル4 中国 労働法も何もない、弱肉強食の超絶競争社会

180 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:29:31.43ID:8LR+kP5j0
>>157続き

レベル3とか4は強烈すぎるけど、日本もレベル2になりましょ
じゃないと、まともに勝負できないし、どんどん貧しくなるだけですよ

189 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:30:25.05ID:0yFPyBD30
>>157
労働者の解雇を競争と捉えるかw

165 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:28:16.31ID:EjRbIep40
EV厨=アンチトヨタなのは何故?
ガソリンエンジンなんてどこも作ってるのに

192 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:30:40.27ID:vBiYZflP0
>>165
最終的に最適解がトヨタのHVになるのがわかってるからだろう

169 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:28:32.04ID:dputob0C0
まぁ電気だって発電機で作るわけで
それもガスとかが大半なわけで

182 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:29:42.58ID:zws2K8za0
>>169
euは化石すでに3割なんだわ
原発3 再エネ3 化石3

173 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:29:01.09ID:6noTJMx60
ここでもEVは安く作れるって人多いけど
エンジンとトランスミッションが無くなって変わりにモータとバッテリーが付くだけで
安くなる要素あんまないように思うがどの部分で安くなると考えてんの?

185 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:30:03.66ID:zZ65imRj0
>>173
モーターだって単品じゃないしな

198 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:31:16.93ID:/C5n2Tsz0
>>173
部品数すくなくなる集積コストで圧倒的安くなる
3万パーツを一箇所にもってくるエネルギーコストも地球に優しくない

174 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:29:02.15ID:wB8+Gh5A0
この合成燃料はバカ高いんだろ

190 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:30:30.86ID:4aclp4sa0
>>174
*>>137曰く、
国が税金で新発明して安くするらしいよw

175 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:29:05.84ID:IgrFc4CN0
超巨大企業のフォルクスワーゲンの鶴の一声には逆らえないよな

181 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:29:38.72ID:vCstRox+0
トヨタが正しかったな
急に全部EVとかハゲしか考えないだろ

184 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:30:02.81ID:aucmsUO30
中国でEVが普及しているのはガソリンスタンドが国営で数が少なくサービスもめちゃ悪いのが影響している
過去にスマホ携帯の普及が早かったのも電話局が国営で固定電話の普及がめちゃ遅れていたのと同じ

187 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:30:17.38ID:QubuYIRr0
宗教的熱狂が経済を変えてしまう現象は過去に観察されてる

カルヴァン福音派の神の恩寵は勤勉な労働によって死後に確証されるという不思議な教義を信じた人々が
必死に蓄財し最初の資本主義の工場を欧州各地に作った

それと全く同じなのが現在の欧州の熱狂的環境主義者である
とにかく二酸化炭素は悪という宗教的信念に突き動かされ再エネ発電とEVに全力を投入する

アタオカと言うのは簡単だがこういう熱狂が新しい経済を作るのも事実だろう
これを理解できない前トヨタ社長ではトヨタの舵取りは無理だった

200 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 10:31:31.82ID:s+4CYsvW0
結局、重量エネルギー密度がリチウムポリマーの3倍4倍あって
リチウムやコバルト使わないバッテリー早う、ってことよ

化学的なバッテリーじゃなく、室温超伝導コイル蓄電とかなら
もっと良い

それが出来たら、放っといてもほぼ全部EVになるよ