1 頭皮ちゃん ★ ：2023/02/04(土) 01:12:25.32ID:W1WVB7PD9
日本銀行の黒田総裁は、3日の国会で日銀が保有する国債の「含み損」が去年12月時点で8兆8000億円に上っていると明らかにしました。日銀が長期金利の上限を引き上げたことにより、3か月の間に10倍に急拡大しています。
日銀の黒田総裁は3日、衆議院の予算委員会で、日銀が保有する国債の「時価」は去年12月時点で555兆3000億円だったのに対し、「帳簿上の評価額=簿価」は564兆1000億円で、時価が帳簿上の評価額を下回る「含み損」が8兆8000億円に上っていると明らかにしました。
去年9月末時点で「含み損」は8749億円でしたが、去年12月に日銀が長期金利の上限を引き上げ、国債価格が下落したことで、3か月で「含み損」がおよそ10倍に拡大しました。
日銀は国債について、満期での保有を前提とした会計処理を行っているため、「財務の健全性」について問われた黒田総裁は「評価損が拡大しても影響はない」と答弁しました。
その一方で、「財務の健全性にも留意しつつ適切な政策運営に努める」としています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cecc84be644074db228670a76a8a9c26a22bffca
日銀の黒田総裁は3日、衆議院の予算委員会で、日銀が保有する国債の「時価」は去年12月時点で555兆3000億円だったのに対し、「帳簿上の評価額=簿価」は564兆1000億円で、時価が帳簿上の評価額を下回る「含み損」が8兆8000億円に上っていると明らかにしました。
去年9月末時点で「含み損」は8749億円でしたが、去年12月に日銀が長期金利の上限を引き上げ、国債価格が下落したことで、3か月で「含み損」がおよそ10倍に拡大しました。
日銀は国債について、満期での保有を前提とした会計処理を行っているため、「財務の健全性」について問われた黒田総裁は「評価損が拡大しても影響はない」と答弁しました。
その一方で、「財務の健全性にも留意しつつ適切な政策運営に努める」としています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cecc84be644074db228670a76a8a9c26a22bffca
73 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:45:34.20ID:vsaOOasB0
>>1
黒田はほんと日本を衰退させた大戦犯だよな。
黒田はほんと日本を衰退させた大戦犯だよな。
88 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:52:27.31ID:sseShN3a0
>>1
G7諸国のアベノミクス前（2012年）vs 2018年
の一人当たり成長率 《 日 本 ２ 位 》
【 出展：Our World in Data (2019年以降は
データ無し) 】 世界基準データ
★米国＋9.80% ★日本 ＋8.70% ★英国 ＋8.17% ★ドイツ＋6.60% ★カナダ＋5.71% ★フランス＋5.32% ★イタリア ＋0.87%
事実、日本の有史以来「歴史上最高」の
【国家税収を上げ】させ、唯一バブル超えさせたのがアベノミクスだけ。
それを、今、破壊してるのが財務省の狗岸田！
G7諸国のアベノミクス前（2012年）vs 2018年
の一人当たり成長率 《 日 本 ２ 位 》
【 出展：Our World in Data (2019年以降は
データ無し) 】 世界基準データ
★米国＋9.80% ★日本 ＋8.70% ★英国 ＋8.17% ★ドイツ＋6.60% ★カナダ＋5.71% ★フランス＋5.32% ★イタリア ＋0.87%
事実、日本の有史以来「歴史上最高」の
【国家税収を上げ】させ、唯一バブル超えさせたのがアベノミクスだけ。
それを、今、破壊してるのが財務省の狗岸田！
98 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:58:06.76ID:55nVwPmX0
>>1
嬉々としてるなw
逆の含み益とやらが出てる時には報道してるの？
嬉々としてるなw
逆の含み益とやらが出てる時には報道してるの？
127 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:10:45.49ID:GicfcXhL0
>>1
だから何ニュースw
だから何ニュースw
156 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:29:08.83ID:6xrpw4Jo0
>>1
アベノミクスの最大の汚物ｗｗｗ
ざまああｗ
アベノミクスの最大の汚物ｗｗｗ
ざまああｗ
3 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:14:05.19ID:F4SX0ylW0
刷ったらええだけや
6 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:16:17.40ID:WzsEZc3P0
>>3
>>4
お前らの給料も日銀に刷ってもらえよ
>>4
お前らの給料も日銀に刷ってもらえよ
49 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:35:31.55ID:OaqoE0Em0
>>3
>>4
多すぎて価値がなくなった日本銀行券w
>>4
多すぎて価値がなくなった日本銀行券w
84 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:51:26.55ID:84IBu8CT0
>>49
ハイパーインフレに関しては供給が断たれて通貨と交換が出来なくなって
その通貨の信用が失墜した時に起きるから、だだ多くなって通貨価値がなくなるとかは無い
ハイパーインフレに関しては供給が断たれて通貨と交換が出来なくなって
その通貨の信用が失墜した時に起きるから、だだ多くなって通貨価値がなくなるとかは無い
101 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:59:14.36ID:Wfmi6cci0
>>84
色々鵜呑みにしやすいタイプかな
色々鵜呑みにしやすいタイプかな
140 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:20:00.57ID:fd5F/6WI0
>>3,4
日銀の損失とか気にすること自体がアホ
日銀の損失とか気にすること自体がアホ
166 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:31:59.38ID:6xrpw4Jo0
>>3
そのために国債を買ってたもう限界なんだよｗｗｗ
>>159
間違ったｗ
下は金利下げないとの間違い
そのために国債を買ってたもう限界なんだよｗｗｗ
>>159
間違ったｗ
下は金利下げないとの間違い
4 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:14:14.85ID:ZWfV7S6j0
刷って終わり
99 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:58:24.94ID:qrZGPKsv0
>>4
イールドカーブコントロール維持→ 日本円を大量発行して日本国債を買い支え→円の価値毀損で超円安
イールドカーブコントロール放棄→金利上昇、日本国債暴落→日銀債務超過→円の信認が無くなり円安
どっちにしろ円安
イールドカーブコントロール維持→ 日本円を大量発行して日本国債を買い支え→円の価値毀損で超円安
イールドカーブコントロール放棄→金利上昇、日本国債暴落→日銀債務超過→円の信認が無くなり円安
どっちにしろ円安
9 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:19:50.31ID:5NIAYivT0
そのうち日銀破産するんじゃね？
61 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:42:14.31ID:mx6IIdiH0
>>9
>>37
バカじゃない？
日銀が破産するわけないし簿価会計である以上、含み損なんて意味がない
>>37
バカじゃない？
日銀が破産するわけないし簿価会計である以上、含み損なんて意味がない
65 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:43:37.23ID:4HGBj+4S0
>>61
自分で刷れる以上破産はないが
すればするほど円安で地獄に向う
自分で刷れる以上破産はないが
すればするほど円安で地獄に向う
74 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:45:42.96ID:mx6IIdiH0
>>65
刷った金はどこへ流れるんだ？
刷った金はどこへ流れるんだ？
89 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:52:42.61ID:/wFfO84Z0
>>74
過剰に刷った金はインフレで実質的に消える
円の価値が大きく下がる
その時に普通は今のドルのように金利を上げて対抗する
しかし、日銀は更に損が増えて更に円を刷る必要に迫られるから
金利をそう簡単には上げられない
将来かなりのハードランディングになる
過剰に刷った金はインフレで実質的に消える
円の価値が大きく下がる
その時に普通は今のドルのように金利を上げて対抗する
しかし、日銀は更に損が増えて更に円を刷る必要に迫られるから
金利をそう簡単には上げられない
将来かなりのハードランディングになる
95 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:57:06.13ID:mx6IIdiH0
>>89
刷った金はどこへ行くのか聞いてるんだよ？
インフレで消えるってどういうことだよ
消滅でもするのか？
刷った金はどこへ行くのか聞いてるんだよ？
インフレで消えるってどういうことだよ
消滅でもするのか？
109 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:02:38.05ID:/wFfO84Z0
>>95
インフレで円の価値が下がるが名目では刷った円は消えない
しかし価値が実質的には消える
真面目な経済学を勉強すればわかるよ
インフレで円の価値が下がるが名目では刷った円は消えない
しかし価値が実質的には消える
真面目な経済学を勉強すればわかるよ
121 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:06:53.82ID:mx6IIdiH0
>>109
通貨の価値なんて無いよ
価値があるのは人・モノ・サービスだよ
金に価値があると思ってるとバカ見るぞ？
通貨の価値なんて無いよ
価値があるのは人・モノ・サービスだよ
金に価値があると思ってるとバカ見るぞ？
86 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:51:51.46ID:GElt7Ttk0
>>65 レス来てるよ 答えなきゃ
78 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:47:51.03ID:xQPBdF3x0
>>61
いや意味があるぞ
例えば日銀がインフレ率が無限に高くなり続けるのを放置して
トルコやアルゼンチンのようにインフレ率が50%や100%になったとしよう
インフレ率に合わせて金利も50%や100%や
それ以上に上げないとインフレが止まらないとなってしまうと
既発債の価値は事実上ゼロになる
つまり日銀の保有資産は無価値なただの電子クズになる
電子クズを売って緩和時に市中にばらまいたマネーを回収することはできないので
インフレ抑制は極めて困難になる
だから戦後のハイパーインフレでは預金封鎖まで行った
いや意味があるぞ
例えば日銀がインフレ率が無限に高くなり続けるのを放置して
トルコやアルゼンチンのようにインフレ率が50%や100%になったとしよう
インフレ率に合わせて金利も50%や100%や
それ以上に上げないとインフレが止まらないとなってしまうと
既発債の価値は事実上ゼロになる
つまり日銀の保有資産は無価値なただの電子クズになる
電子クズを売って緩和時に市中にばらまいたマネーを回収することはできないので
インフレ抑制は極めて困難になる
だから戦後のハイパーインフレでは預金封鎖まで行った
91 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:54:59.16ID:mx6IIdiH0
>>78
日銀がインフレを放置することはあり得ないのでその例えは＊＊しい
戦後のインフレは需要に生産供給網が追い付かず、物資不足で引き起こされたのであって、戦時国債の増発が引き起こしたわけじゃない
戦時国債が引き起こしたというなら、戦時中からインフレが急騰していなければならないが、実際はそうなってないから、矛盾している
お前は出鱈目しか述べてない
日銀がインフレを放置することはあり得ないのでその例えは＊＊しい
戦後のインフレは需要に生産供給網が追い付かず、物資不足で引き起こされたのであって、戦時国債の増発が引き起こしたわけじゃない
戦時国債が引き起こしたというなら、戦時中からインフレが急騰していなければならないが、実際はそうなってないから、矛盾している
お前は出鱈目しか述べてない
100 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:58:36.78ID:xQPBdF3x0
>>91
戦争末期の時点で闇市では物価が大暴騰してただろ
配給物資の公定価格の統計なんて経済の実態からは乖離しまくってただろ
戦争末期の時点で闇市では物価が大暴騰してただろ
配給物資の公定価格の統計なんて経済の実態からは乖離しまくってただろ
106 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:02:01.63ID:mx6IIdiH0
>>100
物価が高騰してたのは物資が需要に対して不足してたからだろう？
インフレ・デフレがどうやって起きるのか知らんのかよ
金の量がインフレ・デフレを決定するんじゃない、需要と供給のバランスが崩れて起きるんだ
物価が高騰してたのは物資が需要に対して不足してたからだろう？
インフレ・デフレがどうやって起きるのか知らんのかよ
金の量がインフレ・デフレを決定するんじゃない、需要と供給のバランスが崩れて起きるんだ
120 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:06:17.34ID:xQPBdF3x0
>>106
戦争で供給能力が毀損しまくっているときに
日銀の国債の直接引き受けで通貨を発行しまくったら
猛烈にインフレが進むのは当たり前だ
第一次大戦後のドイツのハイパーインフレも
ルール工業地帯の占領で供給能力が毀損している状態で
マルクを刷りまくったからああなった
そしてドイツのハイパーインフレはレンテンマルクの導入で収まった
つまりマルクの発行を制限したから収まっただけだ
戦争で供給能力が毀損しまくっているときに
日銀の国債の直接引き受けで通貨を発行しまくったら
猛烈にインフレが進むのは当たり前だ
第一次大戦後のドイツのハイパーインフレも
ルール工業地帯の占領で供給能力が毀損している状態で
マルクを刷りまくったからああなった
そしてドイツのハイパーインフレはレンテンマルクの導入で収まった
つまりマルクの発行を制限したから収まっただけだ
124 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:09:13.23ID:mx6IIdiH0
>>120
金の量がインフレを決定するんじゃない
需要に対して供給が追い付かずに引き起こされたのであって、金の量がインフレを引き起こすんじゃないよ
金の量がインフレを決定するんじゃない
需要に対して供給が追い付かずに引き起こされたのであって、金の量がインフレを引き起こすんじゃないよ
83 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:51:16.75ID:XEQuYhbk0
>>61
質問した議員は金融について相当理解が足りないか、あるいは超越した存在のどちらかだよな
訊いたところで何の意味もない
質問した議員は金融について相当理解が足りないか、あるいは超越した存在のどちらかだよな
訊いたところで何の意味もない
136 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:18:55.59ID:nFya4PLG0
>>9
円がパーなるで
円がパーなるで
10 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:19:58.86ID:LCqo9c130
含み益に利益なし
含み損に損失なし
含み損に損失なし
12 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:20:59.96ID:VLAX7rci0
問題と思わんな
129 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:12:50.31ID:xQPBdF3x0
>>12
だからインフレ抑制のためにカネの量を減らしたり増えるペースを抑え込んで
需要を減らしたりこれ以上急激に増えないようにするんだろ？
カネの量がインフレに関係ないならレンテンマルクでハイパーインフレが収まるかよ
だからインフレ抑制のためにカネの量を減らしたり増えるペースを抑え込んで
需要を減らしたりこれ以上急激に増えないようにするんだろ？
カネの量がインフレに関係ないならレンテンマルクでハイパーインフレが収まるかよ
132 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:15:40.25ID:xQPBdF3x0
>>129
アンカーミス
正しくは>>124
アンカーミス
正しくは>>124
15 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:22:18.15ID:NXD2I1jS0
アベノミクスの果実はすでに腐ってたのか
16 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:22:23.67ID:i5TVJBJ60
安倍政権と共に操作みたいな方法を使っているからこういう
事になるという事
実態を伴わないものは必ず反動がくる
事になるという事
実態を伴わないものは必ず反動がくる
33 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:29:26.64ID:VIOW1FsX0
もはや天文学的数字
35 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:30:15.78ID:2tOCquwF0
満期保有国債を時価評価してどうすんだ
無意味じゃん
無意味じゃん
36 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:31:28.45ID:Mzo/GZfd0
>>35
岸田「増税しないと日本の危険が危ないんです」
岸田「増税しないと日本の危険が危ないんです」
37 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:31:39.77ID:5NIAYivT0
いいこと考えた日銀が株式会社になって株を発行して含み損を埋めればいいんじゃね？
69 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:44:34.17ID:XLdvdJR80
>>37
それが国債や
それが国債や
42 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:33:59.96ID:4HGBj+4S0
近未来の含み損100兆円でもおかしくない
52 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:36:16.14ID:h93FirRS0
>>42
実際総資産を15%減損するだけで100兆円の損失だから、マジで有り得るんだよな
実際総資産を15%減損するだけで100兆円の損失だから、マジで有り得るんだよな
43 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:34:16.11ID:5rVc0Deu0
誰も買わない
日本のジャンク国債（笑）
日本のジャンク国債（笑）
48 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:35:15.76ID:4HGBj+4S0
>>43
金利が異常に薄いのでな
金利が異常に薄いのでな
46 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:35:07.53ID:DyKFAJDo0
お金無限に刷ればいいから大丈夫
円の価値はどんどん落ちていくが
円の価値はどんどん落ちていくが
105 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:01:25.22ID:Me/vs5Is0
>>46
＊だな。そのうち安い円に見切りをつけて、国民はドルとか元とかの外国紙幣を持つようになんだよ。
ＭＭＴ理論なんぞ、経済の全体を知らない無知蒙昧の主張。
＊だな。そのうち安い円に見切りをつけて、国民はドルとか元とかの外国紙幣を持つようになんだよ。
ＭＭＴ理論なんぞ、経済の全体を知らない無知蒙昧の主張。
113 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:04:41.67ID:mx6IIdiH0
>>105
お前、日本国内で経済活動やってれば納税しなきゃならんが、ドルで納税するつもりかよw
中央政府は円でしか受け付けてくれんぞw
お前、日本国内で経済活動やってれば納税しなきゃならんが、ドルで納税するつもりかよw
中央政府は円でしか受け付けてくれんぞw
122 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:07:12.99ID:Me/vs5Is0
>>105
政府もドル納税を認めざるを得なくなるだろうね。
そんなの政治家の決断一つだし。
価値の安定しない円なんかより助かるんじゃね？
政府もドル納税を認めざるを得なくなるだろうね。
そんなの政治家の決断一つだし。
価値の安定しない円なんかより助かるんじゃね？
50 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:35:47.01ID:nWnl2VT/0
売り買いする銀行や生保と違い満期償還まで売らないんだから
含み損あっても関係無いのにやたら空騒ぎしたい奴居るな
含み損あっても関係無いのにやたら空騒ぎしたい奴居るな
55 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:39:26.78ID:/wFfO84Z0
長期金利が3%ぐらいまで正常化したらいったい幾らの含み損になるのか
酷いインフレと円安が将来待ち構えてるとしか思えない
黒田と安倍に破壊された日本の未来
酷いインフレと円安が将来待ち構えてるとしか思えない
黒田と安倍に破壊された日本の未来
62 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:42:28.33ID:sseShN3a0
>>55
↑
この負け続けサヨクの廃棄物には、３ヶ月
という日本語が、読めないようだwww
↑
この負け続けサヨクの廃棄物には、３ヶ月
という日本語が、読めないようだwww
59 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:41:49.94ID:4HGBj+4S0
円安になっても工場は戻ってこない
中国のほうが産業集積がデカイので
ちなみに大手は中国やタイ、ベトナムにどんどん移転を始めてる
もう日本の工業はスカスカらしい
中国のほうが産業集積がデカイので
ちなみに大手は中国やタイ、ベトナムにどんどん移転を始めてる
もう日本の工業はスカスカらしい
66 sage ：2023/02/04(土) 01:43:56.77ID:sseShN3a0
>>59
戻って来てるから、歴史上最高の法人税収
なんだぞ、負け続け捏造サヨク廃棄物www
戻って来てるから、歴史上最高の法人税収
なんだぞ、負け続け捏造サヨク廃棄物www
75 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:45:54.94ID:4HGBj+4S0
>>66
いやいや本当に脱出を始めてるんだよ
そもそも労働力も居ないのに日本での生産は畳んでいくしかない
海外現地は仕事も工場も増えて喜んでるがな
いやいや本当に脱出を始めてるんだよ
そもそも労働力も居ないのに日本での生産は畳んでいくしかない
海外現地は仕事も工場も増えて喜んでるがな
60 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:42:02.91ID:xQPBdF3x0
中央銀行の国債の含み損というか債務超過は一時的だったり額が巨大すぎなければ問題はないが
長期化したり巨大化しすぎると金融引き締めに大きな悪影響が出る
つまりインフレ抑制が困難になる
中央銀行の債務超過額の分だけ市中からマネーの回収ができなくなるからな
長期化したり巨大化しすぎると金融引き締めに大きな悪影響が出る
つまりインフレ抑制が困難になる
中央銀行の債務超過額の分だけ市中からマネーの回収ができなくなるからな
71 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:44:46.29ID:mx6IIdiH0
>>60
中央銀行がどうやって市中から金を回収するんだよw
中央銀行がどうやって市中から金を回収するんだよw
63 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:42:50.50ID:9/o63fQU0
つまり金利の引き上げはできないし、やる必要もないということ
168 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:32:46.71ID:3aAbHxjG0
>>68
これイイ最高
これイイ最高
79 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:48:05.09ID:XEQuYhbk0
投機目的で買ってるわけじゃないから問題ないだろ
ＴＢＳの報道局は何も理解できてない
ＴＢＳの報道局は何も理解できてない
92 くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2023/02/04(土) 01:55:23.63ID:8oWwZa7N0
日銀が買い入れた国債は満期まで保有して、市場に売らないから。時価会計する意味がありません。
102 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:00:05.66ID:/wFfO84Z0
>>92
それはつまり、膨大な円を日銀が10年以上供給し続けることを意味する
その間も日銀は国債を買い支える必要があるから10年どころではなく
半永久的に日銀は引き締めできずに過剰な円を垂れ流すことになる
オイルショックや台湾有事などが起きたら、
日本はインフレを止められず円の価値は数分の1になるだろう
それはつまり、膨大な円を日銀が10年以上供給し続けることを意味する
その間も日銀は国債を買い支える必要があるから10年どころではなく
半永久的に日銀は引き締めできずに過剰な円を垂れ流すことになる
オイルショックや台湾有事などが起きたら、
日本はインフレを止められず円の価値は数分の1になるだろう
108 くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2023/02/04(土) 02:02:32.95ID:8oWwZa7N0
>>102
国債持ってるだけで支出しませんけど。何を言ってるの？
国債持ってるだけで支出しませんけど。何を言ってるの？
115 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:05:34.33ID:/wFfO84Z0
>>108
国債は毎年、償還される以上に発行されてる
日本の財政が破綻しないようにするためには日銀がどんどん国債を買って支出し続けるしかない
国債は毎年、償還される以上に発行されてる
日本の財政が破綻しないようにするためには日銀がどんどん国債を買って支出し続けるしかない
93 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 01:57:01.83ID:tY9KZrJ20
内閣と日銀は債務超過、金利引き上げ、円安、それぞれの最悪のシナリオについて民主主義として日本国民へ説明しなければならない？
103 くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2023/02/04(土) 02:00:39.72ID:iRPGfxWD0
市場で売らずに満期まで保有する国債を時価で計算して「含み損がー」って言ってるんだよな。。
しかも自分で貨幣発行できる日銀が保有してんのに。
もうね、二重に三重にバカげた話。
しかも自分で貨幣発行できる日銀が保有してんのに。
もうね、二重に三重にバカげた話。
118 くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2023/02/04(土) 02:05:58.00ID:K6lVlwAH0
去年オーストラリアの中銀も含み損だしたけど、なーんにも起きて無いしなあ
128 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:10:54.93ID:/wFfO84Z0
>>118
オーストラリアは市場が納得する国債の金利を払ってるからね
しかし日銀は市場が納得する金利以下に無理やり国債を買い上げてる
こんな異常事態が長期にわたって続くわけもない
なので日本もそのうち市場が納得する長期金利、例えば3%とかになるだろう
その時、株や不動産が瀕死になり、財政は利払いで大変なことになる
これを選ばず、日銀も政府も大きなインフレで債務をチャラにする方を選ぶと予言しておくよ
オーストラリアは市場が納得する国債の金利を払ってるからね
しかし日銀は市場が納得する金利以下に無理やり国債を買い上げてる
こんな異常事態が長期にわたって続くわけもない
なので日本もそのうち市場が納得する長期金利、例えば3%とかになるだろう
その時、株や不動産が瀕死になり、財政は利払いで大変なことになる
これを選ばず、日銀も政府も大きなインフレで債務をチャラにする方を選ぶと予言しておくよ
125 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:09:46.40ID:IqWwQrHC0
要するにもうどうでもいい
131 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:15:33.62ID:Lh4APksj0
日本政府の財政には、
増税し支出を減らし国債を日銀にどーんと買わせるのが良い
これを異次元と銘打つ量的緩和下でやると、
額面が大きくなるわけだよ
大増税し支出を大幅に減らし日銀にどどーんと買わせるのが良い
でそこに自民的な肉付けをしていくと、
でも聖域統一自民予算は大幅増
うむ、後付けならなんとでも言えるの枠に収まる気がしない
増税し支出を減らし国債を日銀にどーんと買わせるのが良い
これを異次元と銘打つ量的緩和下でやると、
額面が大きくなるわけだよ
大増税し支出を大幅に減らし日銀にどどーんと買わせるのが良い
でそこに自民的な肉付けをしていくと、
でも聖域統一自民予算は大幅増
うむ、後付けならなんとでも言えるの枠に収まる気がしない
135 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:18:26.84ID:gxGzFGHM0
国債発行残高1029兆円
これだけ増税したって税収は2022年の見込みで68兆円
金利0.5％でも5兆円は捨ててることになる
金利1％で10兆円捨てたら増税分も消えて無くなる
新たに変な国債+20兆円も発行予定
もう日本政府は計画倒産だよ
これだけ増税したって税収は2022年の見込みで68兆円
金利0.5％でも5兆円は捨ててることになる
金利1％で10兆円捨てたら増税分も消えて無くなる
新たに変な国債+20兆円も発行予定
もう日本政府は計画倒産だよ
141 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:21:38.83ID:h5wZc3H+0
>>135
そういう＊な妄想ってどこで仕入れいてくるの?
そういう＊な妄想ってどこで仕入れいてくるの?
142 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:22:15.20ID:GicfcXhL0
>>141
日経しかないだろw
日経しかないだろw
143 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:23:21.26ID:h5wZc3H+0
>>142
納得
納得
149 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:25:39.54ID:gxGzFGHM0
>>141
日銀や財務省が公表してるだろ
ちょっとは自分で調べろ
日銀や財務省が公表してるだろ
ちょっとは自分で調べろ
137 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:19:29.77ID:h5wZc3H+0
含み損の心配とか頭おかしいだろ
138 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:19:51.11ID:GicfcXhL0
>>137
TBS だし。
TBS だし。
139 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:19:55.52ID:OFx1wg8U0
なお莫大な含み益が出た時は報道しない
147 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:24:58.14ID:PMJMJUyG0
>>139
ウヨは自民政策の正当性を語ってたよ
で、損出るとダンマリ
ウヨは自民政策の正当性を語ってたよ
で、損出るとダンマリ
150 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:26:11.33ID:tplQBaQq0
上げなきゃいいだけの話なんだけど？？
155 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:28:52.90ID:MrJ0FUzk0
>>150
利上げせんと円が暴落すんだどーーー
利上げせんと円が暴落すんだどーーー
164 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:31:54.67ID:tplQBaQq0
>>155,116
しません。
しません。
159 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:29:50.39ID:6xrpw4Jo0
>>150
金利あげないと企業が倒産する
金利上げると企業が倒産する
さあどっちｗ
金利あげないと企業が倒産する
金利上げると企業が倒産する
さあどっちｗ
158 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:29:32.35ID:Qj3Ry52J0
金刷るだけで、価値が創造されると考える愚かな人たち
161 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:30:26.08ID:GicfcXhL0
>>158
たぶん日本人の8割はそんなパッパラパーな
たぶん日本人の8割はそんなパッパラパーな
163 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:31:13.74ID:M2TEtTk40
コイツラって何ならできんの？
196 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 03:14:06.70ID:WrfgNUTs0
>>163
際限の無い異次元緩和で身動きがとれなくなった。
際限の無い異次元緩和で身動きがとれなくなった。
167 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:32:03.00ID:gxGzFGHM0
統一地方選挙終わるまでは為替介入して
130円死守するよ
そのあと円安にするか金利上げて防衛するか二択
米ドルで円を買う介入ははいづれ力尽きる
130円死守するよ
そのあと円安にするか金利上げて防衛するか二択
米ドルで円を買う介入ははいづれ力尽きる
172 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:37:38.36ID:IkPVNTJZ0
無能が総裁をやった結果
誰が責任を取って首を吊るのか？
誰が責任を取って首を吊るのか？
176 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:42:59.56ID:TG5yUOgV0
例えばとある国に100億円のマネーと、100億円分の価値の資産があって、経済活動がこれらのマネーと資産の交換活動であるとする。
ここで中央銀行がマネーだけ100億円刷って国内に流通するマネーが2倍になったとする。ここで重要なのは増えたのはマネーだけであって資産ではないということ。
こうなると国内に存在する200億円のマネーにバランスするように資産の価格が上がって200億円にインフレするんだわ
ここで中央銀行がマネーだけ100億円刷って国内に流通するマネーが2倍になったとする。ここで重要なのは増えたのはマネーだけであって資産ではないということ。
こうなると国内に存在する200億円のマネーにバランスするように資産の価格が上がって200億円にインフレするんだわ
177 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:43:44.45ID:TG5yUOgV0
>>176
補足
この話で重要なのは、マネーを増やしても資産は増えない点
金融政策でいくらマネーを供給してもその分価値の生産が追いつかなければ単純に物価だけ上がってインフレし、通貨1単位あたりの価値が落ちる
だからアベノミクスの第三の矢で供給したマネーに見合うだけの「価値の生産」を実現しなければならなかった
だけど現状は2012年比で実質賃金8.7%下落だよ
これって凄まじいことで、マネー増やしたのに労働者給与はマイナスになったんだよね
つまりマネー刷りまくって企業は株価アシストしてもらったり金借りやすくなって困ったらいつでも資金調達できるユルユルな環境だったのに、労働者に調達したマネーを投資しなかったんだよ
これじゃいくら日銀が金融緩和しても無駄。
経営陣の法外なストックオプションや株式報酬に刷りまくったマネーが使われるだけ
補足
この話で重要なのは、マネーを増やしても資産は増えない点
金融政策でいくらマネーを供給してもその分価値の生産が追いつかなければ単純に物価だけ上がってインフレし、通貨1単位あたりの価値が落ちる
だからアベノミクスの第三の矢で供給したマネーに見合うだけの「価値の生産」を実現しなければならなかった
だけど現状は2012年比で実質賃金8.7%下落だよ
これって凄まじいことで、マネー増やしたのに労働者給与はマイナスになったんだよね
つまりマネー刷りまくって企業は株価アシストしてもらったり金借りやすくなって困ったらいつでも資金調達できるユルユルな環境だったのに、労働者に調達したマネーを投資しなかったんだよ
これじゃいくら日銀が金融緩和しても無駄。
経営陣の法外なストックオプションや株式報酬に刷りまくったマネーが使われるだけ
181 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:50:08.92ID:h5wZc3H+0
>>177
市場のパイが増えることを是と思えないとかどんだけ頭悪いんだコイツ
市場のパイが増えることを是と思えないとかどんだけ頭悪いんだコイツ
185 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:59:59.55ID:QqdDQOwC0
>>181
金融緩和で増えるのはマネーだけであってパイは金融緩和だけじゃ増えない
金融緩和で下がった資金調達コストを利用して価値をより多く生産するための企業活動をしなければならなかったのに、日本の企業がやったのは現状を維持したまま価格競争を繰り広げることだけ
だからインフレ物価高輸入コスト増の現在の局面に対して脆弱な企業だらけ。
まるでこの資金調達難易度ゼロの世界が永遠に続くとでも勘違いしたかのような怠惰ムーブ
悪いのは投資環境、資金調達環境が史上最易レベルのアベノミクス時代に企業体力を強化したりより厳しい社会環境備えた投資をサボってきた怠惰な国内企業
マジで自業自得だよ
金融緩和で増えるのはマネーだけであってパイは金融緩和だけじゃ増えない
金融緩和で下がった資金調達コストを利用して価値をより多く生産するための企業活動をしなければならなかったのに、日本の企業がやったのは現状を維持したまま価格競争を繰り広げることだけ
だからインフレ物価高輸入コスト増の現在の局面に対して脆弱な企業だらけ。
まるでこの資金調達難易度ゼロの世界が永遠に続くとでも勘違いしたかのような怠惰ムーブ
悪いのは投資環境、資金調達環境が史上最易レベルのアベノミクス時代に企業体力を強化したりより厳しい社会環境備えた投資をサボってきた怠惰な国内企業
マジで自業自得だよ
188 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 03:03:52.84ID:GicfcXhL0
>>185
そもそも実質賃金が減ったのはアベノミクスで500万人雇用創出した影響も含まれてるけど、なんでストックオプションとか役員報酬という話になるんだ？
仮に8.7%純減したのだとしたら、その金はどこに消えた？
そもそも実質賃金が減ったのはアベノミクスで500万人雇用創出した影響も含まれてるけど、なんでストックオプションとか役員報酬という話になるんだ？
仮に8.7%純減したのだとしたら、その金はどこに消えた？
189 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 03:05:44.19ID:KVwrD+Md0
>>185
政府が歳出拡大しなけりゃマネーストックは増えないだろ
政府が歳出拡大しなけりゃマネーストックは増えないだろ
186 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 03:00:57.60ID:Qj3Ry52J0
>>181
実際に消費されるモノやサービスの総量に意味があるのであって
円に換算した総消費量が増えても意味がないんですよ
実際に消費されるモノやサービスの総量に意味があるのであって
円に換算した総消費量が増えても意味がないんですよ
183 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:59:48.42ID:iodi8jnZ0
>>177
どの辺りが実質賃金減ったのか各論をしてくれないとどうにもならんけどね
儲からないゾンビ企業が生き続けたことが原因じゃないの？
どの辺りが実質賃金減ったのか各論をしてくれないとどうにもならんけどね
儲からないゾンビ企業が生き続けたことが原因じゃないの？
197 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 03:14:27.00ID:6sHs02Pu0
>>177
全世界に通貨が一種類しかなければそうなのだろうが、
為替水準の問題がある。 円高放置しておくとすべての輸入できる財は輸入品に取って代わられる。
賃金水準が異常に高くなるから何も輸出できなくなる。
長期的にそんな状態維持できる訳がないから最後は失速墜落。
飛行機の操縦と似ているな。 エンジンパワーが最終的に大事、とか言っても、上昇したいんだ、とか言っても
無理な上昇姿勢は墜落につながる。まずは少し下向いて姿勢と速度を整えないと。
全世界に通貨が一種類しかなければそうなのだろうが、
為替水準の問題がある。 円高放置しておくとすべての輸入できる財は輸入品に取って代わられる。
賃金水準が異常に高くなるから何も輸出できなくなる。
長期的にそんな状態維持できる訳がないから最後は失速墜落。
飛行機の操縦と似ているな。 エンジンパワーが最終的に大事、とか言っても、上昇したいんだ、とか言っても
無理な上昇姿勢は墜落につながる。まずは少し下向いて姿勢と速度を整えないと。
178 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:46:35.79ID:6xrpw4Jo0
利下げすると大企業がダメージ
利上げするとゾンビ中小企業が死亡
さあどっち取るかなー
利上げするとゾンビ中小企業が死亡
さあどっち取るかなー
182 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:57:24.18ID:Hyop8LWE0
破綻
は た ん
は た ん
184 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 02:59:50.63ID:KVwrD+Md0
日銀は簿価会計だからな
191 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 03:07:27.18ID:KVwrD+Md0
194 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 03:11:12.56ID:3r+7IsyE0
>>191
むしろ企業会計だと満期保有目的債券は時価評価しない
むしろ企業会計だと満期保有目的債券は時価評価しない
198 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 03:15:59.07ID:HkR4yPor0
売らなければどうということはない
199 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 03:17:55.68ID:3r+7IsyE0
>>198
売りオペがやりにくくなるってことにはなるかもしれんな。
売りオペがやりにくくなるってことにはなるかもしれんな。
200 ウィズコロナの名無しさん ：2023/02/04(土) 03:20:21.49ID:COOcgxfr0
満期で償還されれば金は返ってくるのだから日銀は全く損はしない、むしろ金利分利益が出る
取引市場の時価で含み損を計算したところで、必ず反対売買しなければならないトレーダーじゃないんだから意味がない
取引市場の時価で含み損を計算したところで、必ず反対売買しなければならないトレーダーじゃないんだから意味がない
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