個々の家庭でも親子のもめごとはあるはず 色々と考えさせられる事件だ・・・。
未遂も罰せられる(刑法203条、殺人未遂罪)。未遂とは殺害行為に着手したが相手が死ななかった場合である。相手が怪我をしたにとどまる場合は法条競合として傷害罪ではなく殺人未遂罪のみが成立する。被害者が無傷の場合でも暴行罪や脅迫罪ではなく殺人未遂罪のみ成立する(たとえば、殺害を意図して拳銃を撃ったが弾がはずれた場合)。殺人未遂
14キロバイト (2,169 語) - 2022年11月23日 (水) 12:16
母親の言い方がわるかったんでしょうかね・・・。

1 夜のけいちゃん ★ :2022/11/25(金) 10:47:43.81ID:lhS4Ijsp9
2022年11月25日 6時30分
読売新聞オンライン

 23日午後4時10分頃、滋賀県の民家で、この家に住む女子高校生(18)が母親(45)に灯油を浴びせ、ライターで衣服に火を付けようとしたため母親が110番。

 駆けつけた県警東近江署員が女子生徒を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。母親は逃げ、けがはなかった。

 発表によると、女子生徒は、母親からストーブに灯油を入れるよう言われて立腹。ポリタンクから少量の灯油を別の容器に移し、母親に浴びせていた。調べに対し、灯油をかけて着火を試みたことは認めているという。

ソース https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23260140/

前スレ
【滋賀】女子高生、母親に灯油を入れるよう言われ立腹…灯油を浴びせて着火図る [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669333069/




94 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:11:28.42ID:0p52vmyi0
>>1
何高校?

108 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:14:53.09ID:2kUjohst0
>>1
日本の司法は世間では凶悪犯罪でも、家庭内なら問題なしの判決を出すからね
拉致誘拐とか家庭内の問題だってwww

125 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:20:22.61ID:OSXeJI5S0
>>1
滋賀県の何市だかそのくらい書けよ

2 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:49:06.24ID:jtSnafGH0
これをしたらどうなるのかという想像力が欠如してるよね。
まぁ少年院で2年ほど過ごして身に染みてこい。

179 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:30:55.21ID:/irFeEC30
>>2
普通に*うとしただけでは?

3 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:49:24.99ID:OOlxMK9w0
ガソリンは液体単体でも着火する
灯油は単体じゃ着火しない
ただ何かに染み込ませれば簡単に火がつく
俺は子供の時に親の目盗んで庭で灯油やガソリン使ってよく遊んでたから
それで違いや危険性を学んだ

16 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:51:43.17ID:m6BFUOTJ0
>>3
成仏して…

48 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:00:46.04ID:AgQnJxgY0
>>3
ガソリンも灯油も気化したものに引火してるんやで
だから気化しない温度まで冷やすとガソリンも燃えなくなるで

6 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:49:55.48ID:QAokZaef0
何でそんなことで立腹するのか理解不能。

13 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:51:24.45ID:OOlxMK9w0
>>6
父親の再婚相手の血の繋がらない母親で
誰おかげで生きてられると思ってんの?
灯油ぐらい入れてきなさいこの出来損ない!
とか言われたんだろ
記事じゃそういうところが見えてこない

20 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:52:57.42ID:2wybe9B/0
>>13
想像力豊かやな

78 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:07:34.38ID:rbecxEZX0
>>13
それだと義理の母親と書くだろ

173 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:29:30.00ID:JPQk1Si70
>>13
憶測どころか妄想で加害者庇ってみたり被害者貶める人の感覚がわからん

7 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:50:13.46ID:xm0S+jEI0
何故灯油を母親にかけずにストーブに入れなかったのか?
同じ労力だと思うが

40 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:59:45.47ID:2fkAKIeR0
>>7
電動ポンプなら満タンになったら自動で止まってくれるしスイッチ入れて放っとくだけなのにな

14 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:51:24.58ID:X7VJMWZT0
>>10
いらない子だよ

23 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:54:06.05ID:yKzpcv5T0
>>10
んー でもほっといたら同じことしそうだよね
この年でこれってことは

失敗作(この場合は子供だけじゃなく親も)を手放すことができないのも不幸じゃない?

148 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:24:05.46ID:R7HQxqTe0
>>10
*れるよりマシ

15 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:51:36.41ID:MABJMOrN0
ゆとりは知恵遅れとして扱うべき

169 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:28:02.89ID:BZ95aIjc0
>>15
もうゆとりじゃねえだろ

190 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:32:39.31ID:9JZ7inYq0
>>169←極一部でも土曜授業を開始すればゆとりじゃないと思い込んでる白痴

22 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:53:42.91ID:bUB0Ire30
火って最強だよな
漫画やゲームでもたいてい火属性が主人公やメインだし

49 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:00:57.66ID:BJrHDqtR0
>>22
雷やろ
火は水に弱い

186 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:32:04.00ID:MxnLbGj30
>>22
土属性の人気のなさよ

24 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:54:07.66ID:Qv+/gkfS0
対話がなさそう
子が突然異常行動、親は逃げてすかさず110番

26 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:55:04.57ID:m6BFUOTJ0
>>24
さすがに灯油ぶっ掛けられてからの対話は無理やわwww

72 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:05:43.24ID:Qv+/gkfS0
>>26
そうか?やられたことはアレだが、自分の子供ならとりあえず話くらい聞かん?

160 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:25:52.36ID:BJrHDqtR0
>>72
一線超えてるからね

君はナイフで刺そうとしてきたとか
首を絞めてきた、みたいな子供とも話しようと思うの?

殺人未遂だよこれ
もはや親の手には負えない

75 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:07:01.26ID:LKd8A3iw0
>>24
必ず伏線あるだろ
突発的なことは少ない

80 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:08:15.03ID:Qv+/gkfS0
>>75
親にも心当たりありって感じか

32 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:57:38.73ID:I8/FsrMo0
この歳でやべー女だな

34 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:57:54.66ID:SKNAPv2U0
うちの娘が生まれてからずっとイヤイヤ期なんだけど高校生になってこんな感じになったら怖すぎる

44 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:00:15.17ID:wH0vKa4Q0
>>34
生まれてからずっと?今何歳?

52 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:01:12.07ID:GdzsEvlg0
>>34
うちの会社にもずっとイヤイヤ期な女性社員いるが、
キチンと教育できてないやつを野に放つのはやめてくれ

36 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 10:59:08.77ID:aSbYkXGI0
反抗期かな

45 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:00:18.59ID:Ig4AEEQS0
ホームタンクつけろ

46 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:00:20.63ID:YP+F6MkW0
やばすぎんだろ

47 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:00:36.17ID:oFp2oQ2Q0
ストーブに灯油いれてとか普通だよな
小学生の頃からやらされてた

56 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:01:57.79ID:eXNDHELG0
>>47
それな
なんか灯油入れは子供の仕事なんだよな

64 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:03:34.89ID:grFKvoMl0
>>56
ちょっと面白いからな

70 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:05:16.01ID:m6BFUOTJ0
>>56
親がシュポシュポやってるの見てめちゃくちゃやりたかったわ
やったらこぼれて怒られたのも思い出や

96 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:12:28.74ID:5RsXAoEp0
>>56
臭いから嫌いなお手伝いだったわ

63 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:03:33.77ID:eYUYD+A/0
>>47
むしろ楽しいお手伝いだったな

最初の数回で勢いつけたらポンプを押し続けなくてもサイフォンの原理で灯油が入っていくのがなんか面白かった

65 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:03:52.27ID:Qra4aCnn0
灯油缶を階段の上に置いて下側に灯油缶置いて
ポンプを数回シュコシュコ扱けばサイホンで自然とコポコポ落ちてくるのに

71 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:05:22.52ID:grFKvoMl0
>>65
今は電動が主流かも

69 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:05:01.30ID:BJrHDqtR0
灯油ぶっかけるとこで止めとけばいいのに
これは俺でも警察呼ぶな
歯止めがなさすぎる

79 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:07:49.31ID:Q7BEd2tu0
ストーブに灯油を入れるよう言われて立腹
灯油をかけて着火を試みた

この飛躍は、流石に突発的ではないだろうから
親からもじっくり、微に入り細を穿つレベルで事情を聞かないとな
親もおかしいよ、必要に感じたのは自分なのに作業丸投げって。

85 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:09:28.40ID:jA/GhHqz0
>>79
ほら、暖かいだろ的な?

81 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:08:26.91ID:1GzCPgzd0
流石に「灯油入れて」って言ったら灯油かけられたわけじゃないでしょ。
嫌だとか、口答えせずにさっさと入れろとかってやり取りがあってから灯油かけたんだよね?
灯油入れてって言ったら灯油かけられて火を付けようとするとか怖すぎる

83 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:09:00.37ID:rdnGkrE20
5chおじさん達ならご褒美なのに...

128 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:21:09.29ID:VaEKKIfG0
>>83
ロウソクじゃないんだからシヌだろ。

89 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:10:06.47ID:RxTvOxew0
母親「ゴロゴロしてるくらいならストーブに給油でもしろよ!使えねーな!」
まぁ俺たちが日常的に親や上司から言われてる事だよ
キッズはストレス耐性ないから

99 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:13:27.88ID:Qv+/gkfS0
>>89
そんなこと言われたことないわ😟

138 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:22:46.03ID:XN/SgfXG0
>>89
ストレス耐性がない中高年だっているだろ。

92 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:10:49.07ID:/tGFA7ZH0
何でってそりゃ仲睦まじい二人の間で突然起きたわけじゃないだろう

101 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:13:39.40ID:eDxpF7JU0
>>92
親子関係は最悪だろうな
それでも用事頼まれたくらいで殺人未遂までするのは頭イッてそうだが

93 ただのとおりすがり :2022/11/25(金) 11:11:18.52ID:FvG/cmuc0
滋賀はもうストーブなのか

109 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:15:37.79ID:eDxpF7JU0
>>95
時間的にこれから夕飯作るんだろうからやりたくないんじゃね
手洗っても臭いが残るし

97 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:12:43.40ID:M9rZrXcj0
灯油は思ったより萌えねえべ
アルコールは思ったよりもエルベ

100 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:13:32.84ID:2HdCXoU50
>>97
エルベって何だよ

98 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:13:12.37ID:HMtaovnI0
灯油入れて!だけでキレるワケがない

いろいろ鬱憤たまるようなことがあったんだろうな

一部分切り取ったって見えてこない

105 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:14:43.00ID:vtTnZ6mM0
>>98
いろんなことが積み重なってフェミニストになるようなもんか

103 ただのとおりすがり :2022/11/25(金) 11:13:49.65ID:FvG/cmuc0
東近江の山の中かな

111 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:16:37.98ID:+BU21N3Z0
擁護する訳ではないが、火をつけることを決断するほどの事情もあったのだろう

129 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:21:36.42ID:4AA1g/q30
>>111
ストーブに灯油入れろって言われていきなり相手に火をつけたら何かの障害持ちだよね

自分語りだが灯油入れはあのお醤油ちゅるちゅる?が楽しくてやりたいお手伝いだった

142 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:23:22.08ID:M9rZrXcj0
>>129
嫁かと思ったら熊でな
ってのの類でストーブと間違えたのなら無罪

112 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:17:01.34ID:Unx6FU7B0
おぢちゃんの股間の灯油ポンプを差し込んであげよう
ボロン

115 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:18:07.39ID:wudXisrN0
>>112
ふにゃふにゃで臭いんだな

141 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:23:11.18ID:Q7BEd2tu0
>>112
不良品の先細パスツールピペットは廃棄しろ

113 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:17:43.52ID:c+3Frdy20
滋賀ならあの朝鮮カルトがのさばる大津かな
朝鮮の血が入ってるとすぐカッとなる

122 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:19:41.20ID:M9rZrXcj0
>>113
それで滋賀って犯罪多いのか

121 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:19:27.94ID:6EIkSDJY0
お母さん無事で良かった。

うちの娘の一人が思春期の頃に頼み事すると、切れて、物を投げたり、壊したり、自傷に走って大変だった。

無事ならうちだと24せず、夫婦で本人がわかるまで説明して終わらせるかも。

お母さん通報して偉いよ。

127 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:20:56.72ID:M9rZrXcj0
>>121
留置されて身体検査されて
もう真面目に戻らんと思うよ

145 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:23:28.75ID:oFp2oQ2Q0
>>121
小学生の友達の家とかドアガラスがテープだらけで恐かったわ
ねーちゃんがケンカしてやったんだって

123 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:19:50.06ID:VaEKKIfG0
警察沙汰にしたから娘の将来は暗い。
かなり母子関係が悪かったんだろな。
昔なら警察には言わず、親戚呼んだりしての家族会議を開き説教し、別居とかだろ。

133 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:21:56.84ID:QjNF7bS50
>>123
警察に言ったほうがいい
下手すりや*れてる

161 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:26:05.21ID:VaEKKIfG0
>>133
まあ、児相に相談したら警察に通報されるから、警察に相談しても同じかもな。
ともかく母子関係は更に悪化で二度と一緒に住まないだろな。
夜に寝首をかかれるかもしれんし。

168 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:27:48.89ID:M9rZrXcj0
>>161
火がついて娘が消すまでが親子円満

159 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:25:40.94ID:OSXeJI5S0
>>123
灯油かけただけならともかく
火付けと家財産も燃えるからその程度では済まされん

131 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:21:51.10ID:OSXeJI5S0
>>124
電気で室温しっかり暖かくなるの?
エアコンも零下では弱いだろ

144 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:23:24.07ID:SZhhVQfL0
>>124
逆にこれからは家で使うエネルギーは分散させといた方がいいよ

155 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:25:03.81ID:cwhT90sa0
>>124
エアコンじゃ寒い地域はパワー足りなくねえか?

137 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:22:34.23ID:QjNF7bS50
>>130
虐められる方にも問題があると
言っちゃう人ですか?

140 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:23:02.74ID:OSXeJI5S0
>>130
一方的で良くね?殺人未遂だろ?

132 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:21:51.46ID:mGdyK97Z0
いや 背景的に母親にめっさ問題あるやろ

167 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:27:44.98ID:ryLNqzP+0
>>132思春期だと、親に愛されて育った普通の家庭の子でも謎のキレ方をする子いるぞ
自分以外の全てが下らなくて嘘つきで敵!みたいな
その状況で母親を無視するでなくやたら攻撃的になるのは大体甘えなんだろうけど

ホルモンバランスの崩れなのか何故なんだろうね

147 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:23:48.04ID:PPrG/rbP0
切れるタイプの高校生なんだろういわゆる瞬間湯沸かし器タイプ
こういうタイプは、何らかの精神障害ADHDが多いよ

164 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:26:46.29ID:70XN1z9u0
>>147
>>152
母親が普段から酷いこと言ってる可能性も否定できないよ
自分も法律があるからやったら捕まるという一心でなんとか○さずに耐えたけど、親が本当に酷くて辛くて辛くて怒りが湧いて殺意が凄かったしエネルギーぶつける場所に困った
物を破壊して耐えたけど本当は○したかった
頑張って耐えた

166 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:27:43.98ID:BJrHDqtR0
>>164
我慢し切ったお前とこの事件の餓鬼は違う

わかった気になって同じサイドに立たないほうが良いよ

149 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:24:09.58ID:ULaRFm/U0
フェイクニュースだな
有り得ない

153 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:24:54.81ID:JqrMw+IU0
日頃の関係性だろう
ものの言い方が悪かったんじゃないかね

195 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:33:40.43ID:Unx6FU7B0
>>163
男にとって結婚は人生の牢獄である
年々劣化していく看守に怯えて機嫌取りをする宿命
真の愛とは奴隷願望にすぎない

170 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:28:22.83ID:0tO6y9s20
自分語りうっざ
絶対女

192 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:33:03.57ID:OSXeJI5S0
>>184
なんで叩いているの?意味不明だわ

200 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:34:56.41ID:0tO6y9s20
>>192
意味不明なのは7レスもしてるお前

188 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:32:24.80ID:khAcxUJX0
>>180
僕のちゅるちゅるして下さい

176 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:29:42.74ID:3GEx98Np0
確かに人に指示する前に自分がやれよな


これはヤられてもしょうがないよ

193 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:33:22.18ID:JPQk1Si70
>>176
家族なら手伝えよ
小学生以上なら、いや幼稚園以上なら出来る手伝いはやるべき
18歳なんだから嫌なら出て行け案件やろ

185 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:31:50.62ID:OSXeJI5S0
でこんなJKと未来結婚する男も見る目無いんだろうな
女が結婚できるかどうか知らんケドさ

191 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:33:01.11ID:khAcxUJX0
>>185
滋賀だからなwお似合いの男は沢山いるぞ

196 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:34:24.13ID:OSXeJI5S0
>>191
滋賀って地味にイメージ悪いよね

194 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:33:30.81ID:6ktdSZNx0
いつも自分のご飯作ってくれる親を*うとするの草も生えない

197 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/25(金) 11:34:33.51ID:6ktdSZNx0
いや受験でむしゃくしゃしてたのかな?