デートする」と表現する場合もある。 オックスフォード英語辞典では、社交的または恋愛的な会う約束と定義されている。 お互いのことをより深く知ることで、交際を深めることができる。事前に立てられた計画をデートプラン、事前に計画したデートの道筋はデートコース、デートをする際に適しているとされる場所はデートスポットと呼ばれている。…
7キロバイト (983 語) - 2022年11月2日 (水) 21:21

何万だろうが自分の分を全額払って、もう二度と会う事は無い。

1 夜のけいちゃん ★ :2022/11/15(火) 12:50:13.64ID:rBHVaQIa9
2022年11月15日 11時0分
弁護士ドットコム

 年上の男性と外食したところ、あとになって、食事代の支払いを求められた――。こんな内容のツイートが話題になっている。

投稿主はおそらく女性だ。一連の投稿によると、食事から約1週間後、男性から「(店の会計が)そこそこいってしまったので、1万円いただいても良いだろうか」「LINE Payとかで送ってもらえれば!」という連絡が届いたという。

投稿主は、明言こそしていないが、当日の食事代はすべて、その男性が支払ったとみられる。そして、投稿主からすれば、「おごってもらった」という認識だったようだ。

 これらの投稿に「払う必要なし」「せこい」「その場で出そうとして相手が断ったなら払わなくて良いと思います」などの意見が寄せられている。

「おごってもらった」はずなのに、あとから食事代を求められた場合、法的に払わなければならないのだろうか。寺林智栄弁護士に聞いた。

●弁護士の回答「法的には払う必要なし」と考えられる
--今回のケースのように、AさんとBさんが飲食店で食事した際、その代金をAさんが支払ったとします。あとになって、Aさんからいくらか負担をもとめられた際、Bさんは支払わなければならないのでしょうか。

まず、お会計や飲食の際に、「私がおごるね」「ご馳走するよ」などの言葉をAさんがBさんに伝えていたケースから検討します。

この場合、法的には、飲食代金の贈与契約が成立していることになります。

 通常、契約については、成立後も撤回することが認められていますが、口頭での贈与契約については、履行が終わった部分について撤回することができません(民法550条)。

今回のケースは、口頭で贈与契約が成立しており、すでに支払いが済んでいるので、履行が終わっていると言えます。したがって、支払った側は、撤回することができません。

ですので、投稿主は支払う必要はありません。

--そのような約束がなかった場合は?

この場合については、さまざまな考え方があるところですので、これから話すことは、一つの考えとして受け取ってください。

私としては、代金を支払った男性から送られてきたLINEを読む限り、支払いをする必要はないように思えます。

というのも、この男性は「1万円いただいても良いだろうか」とお伺いを立てています。

この言葉は「元々ご馳走するつもりだった。だけど、ちょっと高額だったので、可能であれば払ってほしい」という趣旨、つまり、元々は贈与する意思だったと読むことができます。

そうであれば、暗黙のうちに、先ほどと同じように贈与契約が成立していると考えられます。履行がすでに終わっているので、撤回は認められません。投稿主の方は支払う必要はないでしょう。

ただし、いずれのケースでも、自発的に投稿主の方が支払ってあげるのは自由です。その場合、法的には、新たな贈与となります。

今後の人間関係などによっては、支払ってあげるという判断をしても悪くないかもしれません。

ソース https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23201876/




41 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:58:43.17ID:SedozC2K0
>>1
この女性の人間性が問われるね

52 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:00:52.93ID:jGMZxIaC0
>>1
笑福亭仁鶴「なるほどなるほど、ではこの相談は上沼相談員に伺いましょ!」

106 人口削減計画推進本部総司令官 :2022/11/15(火) 13:10:32.82
>>1
食事前、食事中、食事直後に「おごるよ」「出すよ」などと言えば後から飲食代を請求されても払う必要がない
しかし食事前、食事中、食事直後に「おごるよ」「出すよ」など何を言われなかった場合、後から飲食代を請求されたら払え

.
もしかしてこの女性はタカリ? チョンや同和やアイヌや琉球と同じゆすりタカリ?
人にタカって当たり前、相手にお金を出させて当たり前と思い込んでる生き物か

.
ココ→ 相手がおごるとか言ってなかったら自分の食べた物の代金は自分で出せよ

後から食事代を請求される=女性に価値がなかったという事

.
過去:男が出す、誘ったもんが出す、上の者が下の者に出す
現在は男女平等な:割り勘、女性は自分が食べた物の代金は自分で払え

.

2 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:50:57.73ID:NIBjOVaj0
払って綺麗さっぱり関係を断つのが正解

4 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:52:16.48ID:AMyeurFF0
>>2
払わんでも関係断つでしょ

15 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:54:51.45ID:KAOOrRoq0
>>2
だね
刺激しないように丁寧な無視を続けるしかない

36 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:58:06.01ID:yHxFTdXe0
>>2
払った方がスッパリ切れるよね
奢られたままとか気持ち悪い

81 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:05:39.44ID:+NTj6m1D0
>>2
後のことを考えると払って切るのが無難だよな。
払わず逃げたら何されるかわからない

110 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:11:19.40ID:coFqqsvq0
>>2
自立した女性の意見として正解 〇
弱者利権のクズ権利女は無視 ×

社会にモラルや教養を本当に願うならこれが正解
女なんだから奢ってやれよで既にモラルハザード
女性は弱いのにも同様
バカだからクズだから何言っても良い訳じゃねえよ

123 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:14:36.31ID:AuPQ/fGI0
>>2
話のネタにしてしばらく笑いが取れる*w

145 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:18:23.23ID:G9mnCrRK0
>>2
それが正解よね

154 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:20:10.29ID:uAgIX3mX0
>>145
やっぱ1万円なって言った方がはずかしいやつなのはともかくそれはそうだな
払って関係を断つこれ一択

164 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:22:36.78ID:p1OkXhnG0
>>2
これ
関わるとろくなことにならん

3 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:52:08.25ID:ooQ79AyO0
*断ったからやろ

25 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:56:29.80ID:WW9LuhGT0
>>3
やな
割に合わんと思われたから請求されんのや

5 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:52:22.62ID:Y+U7rXSl0
男女平等主義者なら割り勘

174 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:24:52.30ID:Y+U7rXSl0
>>162

7 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:52:46.99ID:rBHVaQIa0
これ、すごいカッコ悪いので
割り勘するなら、その場でいいなよ

えっち出来なかったし、その後の反応も悪いから費用回収

にしか見えないからw

86 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:06:58.49ID:FkagXaxy0
>>7
格好悪く思われてもいいから回収したい
ってことだろ(笑)
その程度の価値と自覚してしっかり払えよ(笑)

111 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:11:25.26ID:rBHVaQIa0
>>86
やる気まんまんで、振られて金回収なんだぜw

125 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:15:14.31ID:FkagXaxy0
>>111
それ以上興味がないってことなんだから、*期待せずにしっかり払えよ(笑)
男女平等だぞ

195 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:27:43.13ID:0psUP5ET0
>>111
恥ずかし過ぎるなw

152 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:19:43.78ID:tsfeu01A0
>>7
事実その通りなんだからその場では言わんやろ

11 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:53:33.30ID:w80uvVQ90
ジェンダーレスやぞ

104 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:10:14.31ID:+XAcHA7P0
>>11
これはジェンダー関係なくあとから金よこせっておかしいやろ😂😂😂😂😂😂😂😂😂

12 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:53:46.23ID:zpbJtlch0
恥を忍んでお願いしているんだから払ってやれば良いじゃん
タダ飯だったんだから何としてでも金が惜しいっていうなら払わなくても良いけど
今後もお付き合いする気があるかどうか次第だね

金蔓とか思ってなかったのなら、さっさと見捨てて立ち去れば良い
ただ人間としてはかなりのクズだと思うけどね

20 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:55:41.32ID:rBHVaQIa0
>>12
粘着されるくらいなら
払った方がマシという話もあるな

42 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:58:49.41ID:zpbJtlch0
>>20
粘着するような相手だったとしたらそもそも食事を断るべきだろうね
まぁ>>1の内容だけだと相手がどんな人間なのかも「おそらく女性」が本当に女性なのかも何もかも不明すぎて判断しようがないけどなー

17 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:55:15.59ID:Omz9cnh20
一体いくらのうちの一万円なのだろう

19 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:55:27.49ID:GWak5q1G0
セコすぎて草

21 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:56:08.45ID:zpbJtlch0
>>19
どちらも?

28 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:56:48.35ID:MlEBJxA80
飲み会で一人4100円くらいの会計でまとめて払うから一人4000円でいいわと申出たやつがいたが
別会計にして払ってさっさと帰った
100円くらいでマウント取られたらたまったもんじゃない

35 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:57:54.00ID:ewqwtsLT0
>>28
それは別に普通では
小銭が増えるのが嫌だっただけでマウントとかではないでしょ

57 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:01:59.77ID:IQHCJ/160
>>35
わざわざ恩着せがましく宣言するなってことでは?
100円どうのこうのは端折って「みんな4000円ねー」でいいのに

49 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:59:58.43ID:rBHVaQIa0
>>28
言ってる意味がわからない

まとめて払ったのなら別会計とは言わないな

65 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:03:06.44ID:CvJBmdmN0
>>28
100円玉溜まってうざいだろよ

80 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:05:31.10ID:NIBjOVaj0
>>28
釣り方上手ね

37 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:58:07.43ID:nNmYFNNc0
払った方が良いのでは?

まだタカル気なの?

55 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:01:41.07ID:uAgIX3mX0
>>37
これだとタカってるのは男の方だな
年下の女の子に1万円の贈与を求めているw

58 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:02:15.87ID:ymmh3kU90
>>55
奢りだからって高い物頼みまくったパターンだな

こんな女はAlienware、最後のチャンスやるよパターン


これが真実

77 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:04:37.25ID:uAgIX3mX0
>>58
そうだとしても断わることもその場で払わせることもできずに後からいちまんえんちょうだい
法律抜きでもはずかちいw

82 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:05:42.30ID:rIjJMNQQ0
>>77
今後もたかる気マンマン

85 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:06:41.61ID:uAgIX3mX0
>>82
いやこんな奴は一生かかわりたくないだろ真面目に(´・ω・`)

166 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:23:09.99ID:iKnqGhMz0
>>58
相手が1万円でいいから払ってもらえないだろうかってことは
実際に飲み食いしたのは2万円くらいかもしれんなぁ

正直2万円くらい飲み食いしてありがとう、おいしかったです
ですませちゃうのはどうなんだろう
けっこう図太くないとできなくない ?

198 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:28:10.99ID:FiXM04di0
>>166
しかも微妙と思って返信もしなかたから、男がキレたのだろう。変な男だったら
殺傷沙汰になる事案だよな。結構、こんな事件があった気がする。

61 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:02:39.77ID:7RvAvHee0
>>55
タカってるの女だろwwwww

72 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:03:40.12ID:5bO/LP500
>>55
女が非常識だったたけ
法的にとかマジでゴミみたいな精神

38 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 12:58:08.63ID:j5yuJiI50
みっともない男だね
恥ずかしくないのか

53 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:01:26.57ID:FiXM04di0
>>38
「400万円、返してもらっていいだろうか?」

「あれは貰ったのだから返せません」

88 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:07:05.05ID:zMB6XrMn0
>>53
ジェニーさん何してはるんすか

51 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:00:43.53ID:DhZ6h8l40
これを弁護士に相談する発想がよくわからんわ
怯えて生きてるのか

62 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:02:51.64ID:cGqpeWRz0
男としてはずかしすぎる。

第一に、貰おうとしている金額が一万円であること。もしそれくらい払えと言うなら自分が払え。
第二に、かかる金額を最初に自分の支払い能力を越える(おそらく下らない見栄のため)ことが予測できない状態で他人を誘ったこと。人を巻き込み、見栄と甘い観測で墓穴を掘った責任を、他人に転嫁している。
第三に、おそらく初犯ではない。それどころか常習犯だろう。

89 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:07:08.36ID:FiXM04di0
>>62
>男としてはずかしすぎる。
現在の規定から言えば、それは平等に反するがフェミは堂々と言うわなw

71 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:03:32.95ID:oSxIspr/0
元ツイを読んできた

・一軒目では相手が7割食べてた
・二軒目のバーでめちゃくちゃ呑ませてきた
・当日払おうとしたら男に断られたので、その場と後日LINEでお礼を伝えた
・正直微妙だと思ったので次ある素振りを見せずにいたら1週間後に請求された
・相手の男は電通マンで、稼ぎ自慢を聞かされた

75 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:04:20.38ID:5bO/LP500
>>71
本人のバカッター信じちゃうやつ(笑)

79 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:05:06.71ID:ihbAiW6Q0
>>71

>>58
だったぞ?

95 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:08:45.10ID:ooQ79AyO0
>>71
当日払おうと思ったんなら後からでも払えば?
実際に払えって言われてツイートで愚痴るとかw

98 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:09:19.20ID:FiXM04di0
>>71
>正直微妙だと思ったので次ある素振りを見せずにいたら
どっちもどっちと思う。微妙だったらワリカンにすべき。ストーカ防止の為にも。

108 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:11:09.80ID:bLWoPbcx0
>>71
なるほど
電通マンってところで納得、奴らとつるむと後で高くつくのは何故なんだろうな

144 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:18:01.69ID:FiXM04di0
>>108
闇金かホストなら売り飛ばされてるからな。当たらなかったパチ屋で返せ!と同じ。

169 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:23:48.25ID:LJivvl9F0
>>71
どっちもダサいね

74 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:04:04.88ID:NKK6l6Fq0
酔ってしらんまに払って後から請求は可能??
酔ってるときは俺が出すって言ってたみたいだけど覚えてない

92 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:07:59.89ID:ZABV7fdp0
釣りでなく本当にこの男が存在するのか気になる

94 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:08:31.47ID:/fuoB1V80
一万で良いから払ってよ、だとすると、一人当たり2~3万くらい行ったのかな。
下調べが足りなかったのか

118 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:12:49.07ID:msGeJ8260
>>94
たぶんそうだろうが
一人頭8000円とかで後日10000円請求する奴も存在する

101 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:09:28.96ID:ku6iMXLM0
本件だとヤラなかったんだから女の負け
契約と違うから本来なら半分は支払いしなきゃいけないと思う

119 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:13:00.75ID:tj9lAzM60
>>101
男は投資に失敗しただけだろ
セコいんだよ。

112 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:11:42.98ID:R8D3PCjE0
こんな希薄な関係性の相手と飯食って美味いと思えるものなのかね
飯ってよほど気の合う仲の良い奴とじゃないと美味さ感じないだろ
家族とでさえ落ち着かんわ
ひとりで食わせろと思うもの

113 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:11:44.18ID:kkpo01MA0
これ男女逆だったら答え変わるんだろ

140 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:17:53.24ID:ooQ79AyO0
>>131
そんなん言ってるの年寄だけ
若いほど割り勘が浸透してる

139 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:17:45.12ID:uAgIX3mX0
>>113
いやいやいや
先輩風吹かせてご馳走するっていった女が
後からねえやっぱりあのときのお金…普通に恥だろw

117 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:12:32.39ID:yS+Y2fXe0
最近は酒の飲まない若者ふえてきたから、そこはおごらないとな。
この前も22才の女が退職するって話しだったんでおごるから2人で送別会するか?って誘ったら断りやがった。
3年働いて送別会断るとか考えられない。

121 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:14:12.93ID:tj9lAzM60
>>117
なんで二人やねん。

124 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:14:41.02ID:oQ8rGHN40
こないだ同姓の先輩の仕事助けたらお礼と言ってうなぎ奢ってもらったんだわ
それから『うなぎ奢ってやっただろ』『なんか昼奢って』『次うなぎ食べさせて』
タダより高いモノねーなと思ったわ

150 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:19:08.10ID:y3zrwv2e0
>>124
いやいやそれはラッキーだろ?
「助けてあげたお礼をまるでこちらの一方的な借りみたいに言われるんなら
今後貴方の仕事の手助けは出来ませんわ!?」と
上手い事すり替えたら今後余計なヘルプ要請をシャットアウト出来るんだぞ?

157 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:21:25.65ID:rOh9mBgq0
>>124
1以上のkzだなw

138 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:17:31.39ID:Y+U7rXSl0
女性が当たり前に奢ってもらう感覚は35歳以上
今の若ものは気にしない人多い

143 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:18:00.40ID:CkS3aGWh0
なんでこんなくだらん事を聞くんだ?
自分の意見無いの?

167 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:23:11.59ID:coFqqsvq0
>>143
本質はこれだよな
男の行動も当然クズだけど
これを世間にアンサーして価値観を都合よく
同じにしようとするクズ女性ぽいあさましさよ
要はほぼ男で同類で似た者同士で金マウント取られた
自分が鼻息荒くした様

181 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:25:45.56ID:YcFUcV0y0
>>167
ゴミ男なんざ晒して笑いものにするまでがデフォだろ
え?ガチで相談してると思ってたの?

149 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:18:51.73ID:7dmxwjLv0
こんな恥ずかしいマネする男実在するのか?

158 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:21:30.35ID:tj9lAzM60
>>149
このスレを見る限りでは存在するみたいだね。

159 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:21:37.75ID:sm08U6h00
何でもかんでも奢ってもらおうとするから後々面倒くなるんだろ
まずは奢られるなよ最初から自分の分はきっちり払っとけ

168 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:23:37.42ID:YcFUcV0y0
>>159
奢る気ないなら誘うなよ生ゴミ
お前みたいな*男と食事なんて金貰わなきゃいかないからな、ゴミ

190 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:27:09.82ID:sm08U6h00
>>168
そう言う事言ってるとトラブルに巻き込まれるよ?
巻き込まれない様に自分のは払っとけって言ってんのに

171 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:24:03.18ID:xDp0lTnx0
合計2万で1万なのか10万飲み食いして1万なのかで受けとり方変わってきそう

176 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:25:09.61ID:0kxz8BXv0
意味分からん
払えって言われたら払うしか無いだろ
無銭飲食するつもりなんか?

その後、クソ人間認定して関わらなければいいだけ

187 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:26:31.56ID:YcFUcV0y0
>>176
法律的には問題ないんだから無視でよし😊

180 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:25:36.63ID:sU8q7mSa0
手切れ金なら安いだろ

184 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:26:20.82ID:qnkUyqWq0
えっと、まず、食事にそんなに使うな。
飲み物込みで2人で2000円まで。

192 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:27:31.65ID:ooQ79AyO0
>>184
サイゼリヤかよ

193 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:27:37.96ID:edg9Pcka0
>>184
高校生のデートじゃねーんだからさぁ

200 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:28:23.86ID:sm08U6h00
>>184
学生かな?

189 ニューノーマルの名無しさん :2022/11/15(火) 13:27:04.56ID:pnjViFZ30
食事代に見合わなかったって思われたんだな。