目的地が札幌だけだとやはり飛行機を利用する人が圧倒的に多いだろうと思う。
北海道新幹線
北海道新幹線（ほっかいどうしんかんせん）は、青森県青森市から北海道旭川市までを結ぶ計画の高速鉄道路線（新幹線）である。 2016年（平成28年）3月26日に、新青森駅 - 新函館北斗駅間が開業した。鉄道建設・運輸施設整備支援機構が鉄道施設を建設・保有し、北海道旅客鉄道（JR北海道）により運営されている。…
162キロバイト (19,640 語) - 2022年11月6日 (日) 18:22

1 ぐれ ★ ：2022/11/08(火) 07:55:56.04ID:5vwDO0NF9
※11/7(月) 15:00配信
毎日新聞

　経営不振が続くJR北海道の綿貫泰之社長（60）が6月の社長就任以来、初めて毎日新聞のインタビューに応じた。「単独では維持困難」とする線区を発表してから間もなく6年。沿線自治体とともに存続を目指す8線区の今後や北海道新幹線の札幌延伸（2030年度末予定）、JR札幌駅周辺で進める再開発事業について聞いた。

　――16年11月に「単独では維持困難」とする10路線13線区のうち、輸送密度（1日1キロ当たりの平均旅客輸送人員）が200人未満の5線区について、札沼線（北海道医療大学―新十津川間）など3線区をバス転換し、留萌線（深川―留萌間）など2線区もバス転換で沿線自治体と合意しました。

　◆地域にとって鉄道は大切な足なので、「残せるものなら残したい」という地元の思いは十分理解できるが、安全な運行には線路、橋りょう、トンネルの維持管理に莫大（ばくだい）なコストがかかる。5線区についてはより効率的な公共交通機関としてバス転換を考えた

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/040493b84c54fd6ad6ea347ae8602e6cd59e69f3




106 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:31:41.24ID:84/8uwQs0
>>1
整備新幹線区間が260キロ制限で設計、建設されているのがガンだな。
あと、新幹線の輸送力に見合う通年の輸送量があるかどうか？

国に泣きついて再国有化するのが良さげ。

129 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:56:38.66ID:6mj+haxg0
>>106
青函トンネル以外320キロで開業決まってますよ

181 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:51:39.69ID:EEgvUG3V0
>>106
だから？
設計だけなら山陽新幹線は250km/h、東北新幹線は260km/hで設計、作られたよ？

128 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:53:52.28ID:WUifSGwy0
>>1
金持ちは新幹線　貧乏人は飛行機　

どちらが便利かって?
街中↔街中で新幹線の勝ち。


千歳↔札幌は豪雪の時にアウトになる。

2 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 07:56:59.48ID:2KUd6Y0B0
バカな、更に過疎化が進むぞ！

28 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:04:10.36ID:k/bh0oLA0
>>2
そう思う

58 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:15:53.36ID:hzEkWEO90
>>2
それは関係ない

3 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 07:57:29.30ID:iJWTdkHu0
飛行機で良くね

4 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 07:58:33.76ID:CdUkWB5K0
今飛行機でそれより早く着くけど

15 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:02:30.90ID:O2TNkWpV0
>>4
しかも安い

69 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:20:42.58ID:atcy5rji0
>>4
新千歳は遠いからなあ
丘珠に地下鉄延伸してほしい

180 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:50:39.01ID:kmPOIbQ30
>>69
あと1駅分くらいだよね
麻生～新琴似とか琴似～JR琴似とか札幌地下鉄は微妙に接続が悪い

103 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:30:45.60ID:WL31Lc670
>>4
空港での待機時間と空港までの移動時間入れようか

109 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:32:09.59ID:C05nk44r0
>>103
新幹線も新幹線で
ターミナル駅出る問題あるけどな

112 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:36:00.45ID:93lwk59n0
>>109
ターミナル駅は街中
空港は例外もあるけど、郊外に有るところが多い
アクセスなら新幹線の駅が上
自然災害にも 新幹線の方が強いであろう

115 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:36:50.96ID:C05nk44r0
>>112
地震のときは
街中出るより郊外の方がよくね？
街中パニックだろうし

117 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:37:56.09ID:93lwk59n0
>>115
壊滅的地震なら、空港も使えなくなってるし

8 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:00:06.78ID:+w42W5by0
３時間以上はダルい

10 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:00:58.49ID:mngy4tYY0
でもお高いんでしょう？

11 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:01:11.90ID:bevHw6qY0
LCCの方が早くて安いじゃん
誰が新幹線で東京から北海道行くんだよ

25 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:03:56.92ID:CSlyz8GV0
>>11
埼玉県民と北関東、東北民

あと飛行機の特に北海道便の悪天候での欠航率考えるとバックアップとしては意味がある

83 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:25:02.93ID:C05nk44r0
>>25
茨城県に小美玉空港あるぞ

87 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:26:07.26ID:BqnoUQ1p0
>>83
東京メトロポリタン空港
ぜひ実現してほしかったw

90 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:26:51.04ID:C05nk44r0
>>87
北東京空港って案もあったなw

97 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:29:41.02ID:7dx9kimg0
>>83
百里基地か

99 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:30:10.29ID:C05nk44r0
>>97
うん

63 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:18:14.53ID:/dcfXKwo0
>>11
どこからどこに行くかによっては時間は変わるんじゃない？
到着地が札幌駅か千歳空港かで1時間は違う。

67 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:19:34.82ID:oYj4XWuv0
>>11
LCCだと成田まで行かないといけない
それに欠航とかも多め

12 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:01:33.51ID:N2aOyRff0
何しに札幌に行けと？

40 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:09:18.84ID:rK+ni9Bh0
>>39
天野？

43 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:09:38.85ID:bevHw6qY0
>>39
東京で食えるじゃん
むしろ東京の方が豊富

96 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:29:01.85ID:cwErGX4C0
>>43
東京は量の街
質を求めるなら動け

14 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:02:29.49ID:pbykXFMx0
東海道・山陽新幹線と違って特急料金が新青森分断精算で高い

18 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:02:54.42ID:Pqypvz/h0
寝台特急を無くしたら赤字になったw
新幹線入れたら貧乏になったのか？

77 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:23:30.37ID:fAQRMpT80
>>18
しかも特定層の客だけじゃ
乗車率は下がる

19 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:03:03.63ID:ZUKbodKh0
回りの人も飛行機利用が多い、物珍しさで1回乗ってリピーターは少ないだろ　＠道民

31 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:05:12.77ID:yQp0uKC90
>>19
そりゃ函館止まりだからだろ

21 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:03:21.35ID:N2aOyRff0
移動手段があっても目的が無ければだれも移動しないよ。
北海道には何も魅力が無い。
きれいな風景なんてカレンダーで充分。

27 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:04:08.70ID:BqnoUQ1p0
>>21
そりゃ興味のないやつの感想なんてそんなもんだろう

33 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:05:50.51ID:I3kD4jPg0
>>21
感性が貧しいな
Youtubeやgooglemap見て旅行行ったつもりになるタイプだろw

46 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:10:38.02ID:N2aOyRff0
>>33
Google mapがあれば旅行は絶対に不必要だと断言する。

177 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:47:03.17ID:bdphy6hr0
>>46
食べることにあまり興味がない人なのだね。

198 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 10:08:51.27ID:XWqsOIAJ0
>>46
お前の貧しい人生にとってはそうなんだろうね

22 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:03:22.75ID:liizJMcw0
4時間半は長い。
飛行機は1時間ぐらいなんだから、値段は飛行機の半額以下じゃないと割に合わない。

26 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:04:07.23ID:akRthRU90
茨城新幹線こそ日本人が待ち望んでるものだよ
東京茨城間を5分で走らせてくれよ
これは国民の総意だし

104 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:30:45.61ID:cwErGX4C0
>>26
特に鹿島とかな

29 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:04:21.04ID:5ENjdz370
夕方出て東京札幌に朝着く特急
そんなんでいいんだよ

30 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:04:34.09ID:yQp0uKC90
飛行機は欠航多いし空港まで行くのが面倒だからな
チェックイン時間考えると時間結構かかるし

38 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:08:17.69ID:oIYxQwSv0
>>30
東京駅まで行くのも面倒だわ

34 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:06:18.65ID:Z1i/DmQd0
Railwaysとはいったい

36 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:06:44.06ID:BqnoUQ1p0
>>34
フーズフーズと覇権を争います

42 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:09:32.79ID:Pqypvz/h0
ボッーと新幹線に乗ってもつまらないからな
新幹線の中に足湯やお風呂でもついていたらいいんだが
値段だけ高いグランクラスつけても意味無いし
もうグランクラス食事のサービスも飲み物のサービスもやっていないから意味無いし

45 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:10:34.58ID:bevHw6qY0
>>42
せめて食堂車とかつけてほしいよね

175 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:45:23.70ID:kmPOIbQ30
>>42
とれいゆつばさ…はもう無いのか

44 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:10:23.01ID:3YOaXXRf0
えー、ロンドンパリ間のユーロスターでさえ2時間半なのに
日本て広い

51 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:12:53.62ID:CSlyz8GV0
>>44
ロンパリ間なんて400キロ、東京米原くらいの距離しかないだろ

100 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:30:11.60ID:3YOaXXRf0
>>51
だから凄く広いねと書いたんだよ

49 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:12:13.70ID:kDwxP3Vh0
飛行機は欠航多すぎて
新幹線のほうが安定してそうだから冬場は新幹線も考えるかも
夏は飛行機一択

76 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:23:25.55ID:I3kD4jPg0
>>49
新幹線も積雪やばくて使い物にならんよ
鈍行ですら遅延しまくってるのに

50 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:12:45.88ID:93lwk59n0
新幹線にwifi と充電設備は必須だな
それがあれば我慢できる

52 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:13:22.26ID:4E7ObMQi0
札幌まで新幹線だといくらになるのよ

61 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:16:58.85ID:zPoqq+Ei0
>>52
往復で５万くらいか

66 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:18:45.96ID:93lwk59n0
>>61
飛行機より高くね？

72 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:22:44.87ID:CSlyz8GV0
>>66
札幌～千歳空港間の快速を大幅値上げのうえ減便して新幹線誘導すれば問題ない

78 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:23:45.14ID:93lwk59n0
>>72
誰が好んで北海道行くんだよ
日ハム撤退するわけだ

81 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:24:13.07ID:BqnoUQ1p0
>>72
みんなバスに流れるだけw
てか、今でもバス主流？

85 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:25:51.97ID:93lwk59n0
>>81
自動運転が確立したら、バスの方が良くね？

82 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:25:02.43ID:bevHw6qY0
>>72
バスと競合してるのに意味ないわ

89 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:26:43.26ID:nwsqBJ740
>>72
運賃の大幅値上げは無理だろうから全車指定席制導入して指定料金を一回2000円にしたりとかしそう

74 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:23:08.95ID:5NP4qpuV0
>>66
正規の航空運賃よりは安いけど、割引チケットが多いから、事前に買えるなら飛行機のほうが安いな

55 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:14:46.87ID:5ENjdz370
みんな寝台特急を望んでる
サンライズを日本全国走らせるんだ

164 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:31:29.51ID:0vnIfSlH0
>>55
現実的な運用を考えると採算性が悪すぎるんだよね。夢はあるんだけどね。

56 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:15:28.68ID:bevHw6qY0
観光列車のようにしないと飛行機に勝てる要素が欠航率以外に皆無

64 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:18:24.47ID:zPoqq+Ei0
どらえもん列車復活させろよ
新幹線なんか乗らねえよ

79 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:23:48.50ID:L8AgDh0h0
地方創生じゃなくて効率化のために地方切り捨ての時代、地方の人から批判くるから言わないだけでもうこの流れは変わらない

108 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:31:58.01ID:CP9gEcfB0
>>79
地方が東京のコピーするからそうなる
愚かな爺さんたちとそれにぶら下がっておこぼれもらおうとしたお前ら全員の自業自得

134 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:03:26.45ID:Iax9l1v70
>>108
地方都市は東京のように電車で何でもできる場所じゃない
それゆえ、コピーというのは語弊があるのでは？
駅前にも特別たいした店はないし、幹線道路沿いに主要な店がある

160 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:29:40.27ID:CP9gEcfB0
>>134
地方って電車もないような片田舎のことじゃないよ
駅前がミニ東京になってる地方都市のこと

123 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:41:29.35ID:FnWa+4C80
>>79
地方は地方で、更に田舎を切り捨ててんのに一極やめろとか言い出すアホ多いからね

80 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:24:04.57ID:pc77BXUT0
東京-札幌なんてメインターゲットにしないでしょ。
函館-札幌とか仙台-函館とかの需要。
現実は大宮からノンストップで仙台に行く客が多く使うと思う。

86 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:25:55.00ID:eM4Ei+/+0
東京－札幌間を4時間半ってＪＲでいくら位になるのかな？それ次第。

91 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:27:25.75ID:93lwk59n0
北海道はこれから外国人の観光で食ってくしかないだろう
伸び率が一番高いんだろ

110 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:33:42.49ID:nC8aluzd0
>>91
新幹線パスあるしな。

111 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:34:03.51ID:C05nk44r0
>>110
乗り放題いいよね

101 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:30:17.23ID:sy9hrAzY0
上野～大宮間をこそっとスピード上げてもバレないだろ

137 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:06:48.41ID:0vnIfSlH0
>>101
隣の埼京線のほうがうるさいくらいだからね。

102 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:30:38.01ID:bRbygjmx0
JR九州の初代社長は、札幌～本州間に貨物新幹線を運行することを提案している。
さらに、新幹線を旭川まで伸ばして、石北線・石勝線・根室線・宗谷線を標準軌化して
本州直通の貨物新幹線を走らせてそれらの線区を維持すべきとも主張している。

107 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:31:46.45ID:93lwk59n0
>>102
それが現実的かもな

113 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:36:40.44ID:znfUFIX/0
JRの分社が無茶やった
NTTみたいにすれば良かったのに

114 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:36:48.30ID:Fs7ldxkC0
閃いた！リニアだ！

116 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:37:51.27ID:cvx2zfN/0
3時間以上は遅すぎ。

119 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 08:39:15.61ID:93lwk59n0
>>116
今はスマホが有るから良いんだよ
昔なんか目を開けたまま、気絶してるしか無かった

184 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:55:46.61ID:AWLTAMCe0
>>116
修学旅行で九州行くことになって当時飛行機はまだ使えなくて東京から新幹線だったんだけど、片道７時間かかったの思いだしたわ

136 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:05:52.49ID:wkFZj+fn0
>>130
今のはやぶさと北斗乗り継ぎで定価は27,560円だから、3万円近くになるだろうな。

133 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:02:47.65ID:PbO/TUWk0
道内の鉄路も引っ剥がすつもりなのに新幹線だけ敷くとかおかしいだろ

140 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:09:05.21ID:0vnIfSlH0
>>133
採算性で考えると最後は新幹線と札幌近郊の路線しか残らないんではないかな。
後は第三セクターに転換するかそれもできなきゃ廃止。

135 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:04:04.37ID:Om8aFHgq0
北に向かう新幹線はあんまり乗らない。
新幹線開通からの40年の群馬栃木の成長度って茨城県一県の半分だからね。
要するにあっても殆どの人は使わないってことなんだよ。

142 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:09:36.51ID:4/cYXy7r0
寝台列車を復活してくれ(´・ω・`)

149 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:20:32.66ID:ikjeavgQ0
今でこそ東京～広島は新幹線が多いけど空港が移転したせいもあるからな
飛行機に慣れた人が新幹線に変えるとなると4時間は切らないとそのままだろう

171 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:38:05.07ID:FqUuHqz30
>>149
東京～広島って1時間に3本走ってるから手軽さが違うんだよね。
料金も2万切るし

157 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:26:32.68ID:L0uP+5560
普通に飛行機のほうが早くね？
ここの人達は東京駅で発車直前の新幹線車内に住むつもりなの？

163 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:31:22.00ID:CO2MCI/T0
>>157
きみズレてるよ
東京駅近くに住んでても飛行機使うんじゃね？って話が大半

158 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:27:30.45ID:n99CjN8I0
飛行機だと天候に左右されやすいからな
交通手段が増えるのはいいこと

162 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:31:03.25ID:yeHjtHUm0
この新幹線建設は羽田の発着枠を圧縮するのも目的の一つなんだよ
今は羽田新千歳便だけで一日片道約60便も枠使ってる
新幹線出来たらこれを半分に減らして他の飛行機必須な地域へ振り分けることができる
飛行機だけでいいってのは的はずれな意見なの

167 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:34:49.22ID:THnuYSUr0
>>162
その振り分けができるレベルに達しないでしょ
4時間切らなければ
航空会社だって予約が殺到してるのに便数減らすとかアホみたいだし

165 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:33:05.93ID:bkhTvoLL0
4時間半で着いたら寝台車いらないじゃん

168 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:35:03.06ID:Rgc7SJ5V0
山線廃止するなら倶知安の現駅よりもニセコの中心に駅作ればよかったのに

183 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:54:59.09ID:BqnoUQ1p0
>>168
なあ、ニセコってどこのことを言ってる？
そのニセコにアクセスするのに便利な駅は今で言ったら何処？

195 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 10:06:45.14ID:HACH294V0
>>183
千歳空港からバスかレンタカーだな

173 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:40:16.21ID:yeHjtHUm0
中央線より南側はほぼ移行なし
山手線の北側は対函館を見るに3割ほど移行
大宮利用者は完全に以降
これは対札幌を見た場合であって、それより手前の長万部やニセコ、小樽、洞爺湖、室蘭なんかは新幹線がだいぶ有利になる

178 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:48:45.16ID:VUKufRp10
>>173
大宮あたりは、成田や茨城から格安な人も多そう。

174 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:42:40.93ID:FqUuHqz30
飛行機からかなり移行させようとすると、大宮以南の線路容量が足りない問題も

186 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 10:00:59.10ID:nwsqBJ740
>>174
大宮発着の新幹線が増えるかもな
東北上越北陸を複線のみで捌くのはさすがに苦しいだろう

179 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:49:48.80ID:vFK9Vj/10
4時間? おそっ
飛行機で飛んじゃえよ

182 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:54:20.24ID:MZ8OfEuP0
>>179
俺のようなマイル古事記的には、ラウンジのただビールもない新幹線なんてww

185 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 09:59:24.30ID:Bti66Fm/0
今でも東京↔新函館北斗４時間位掛かってるのに、新函館北斗↔札幌30分で結ぶって、ワープ技術でも開発するの(´・ω・`)

197 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 10:08:09.07ID:8Q/U10TF0
横になって昼寝できるんだったらちょうどいいけど

199 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 10:09:42.28ID:zgB2puVi0
>>197
グランクラスにしても中途半端なんだよな
あの値段でファースト並みのサービスならお得だけど

200 ニューノーマルの名無しさん ：2022/11/08(火) 10:10:24.08ID:lsR59pOm0
絶対座れる飛行機
指定席券買わないと座れないかも知れない新幹線

スキー板など預かってくれる飛行機
車内で自分で置き場所を探し回る羽目になる新幹線

勝負になってない