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1 puriketu ★ :2022/10/22(土) 15:29:19.04ID:8lGwms7K9
誰もが夢見るマイホーム。しかし、不動産営業マンのセールストークや周囲の意見に流されず、
自身の収入やライフプランに沿った価格で検討できなければ、幸せな生活が一転、
最悪の場合「破産」「差し押さえ」という最悪の結末を迎えるかもしれません。
返済負担率30%・年収倍率7倍越えの危険
世帯年収 800万円
住宅価格 6,000万円(建物+土地)頭金なし
購入時 夫28歳 公務員年収500万円 妻26歳 会社員 300万円 子無し
住宅ローン返済期間 35年
年間返済額 196万円(月額13万円+ボーナス払年2回20万円)
結婚して3年目、そろそろ子供も……。と考えだしたタイミングで住宅購入を検討されたAさん夫婦は
子供が3人欲しいとの希望もあり戸建て購入を検討。少し高いかな? と思ったが、
ハウスメーカー担当者からの「皆さんこれくらいの金額ですよ!」との言葉や、
同僚や先輩社員に聞くとみんなそれくらいの金額だし……とのことで人気エリアに土地付注文住宅を購入。
打合せで盛り上がり購入金額はさらに上昇し、最終的に6,000万円まで膨れ上がりました。
新居が完成したタイミングに第1子が誕生、幸せな新生活がスタートしました。妻も育休を取得し、
子育てに専念してくれています。ある日、ふと通帳を見ていたら「あれ?」と違和感。
今までできていた貯金ができてない。周りに聞くと「そんなもんだよ……」と。
その後第2子、第3子と誕生。5年後奥様が時短勤務にて復職したが年収ダウン(225万円)、
保育料の負担も……。ご主人はもとより残業が多く、育児に参加できない状況です。
現在ご主人42歳、奥様40歳、12歳、10歳、8歳、現状貯金はほぼなく、
来年から第1子が中学生なのに教育費の準備もまったくできていません。大学へ行かせてあげたいものの、
このままでは全額奨学金もやむなし。子供のためにマイホームを建てたのに……Aさん夫婦は頭を抱えていました。
https://news.livedoor.com/article/detail/23060940/
自身の収入やライフプランに沿った価格で検討できなければ、幸せな生活が一転、
最悪の場合「破産」「差し押さえ」という最悪の結末を迎えるかもしれません。
返済負担率30%・年収倍率7倍越えの危険
世帯年収 800万円
住宅価格 6,000万円(建物+土地)頭金なし
購入時 夫28歳 公務員年収500万円 妻26歳 会社員 300万円 子無し
住宅ローン返済期間 35年
年間返済額 196万円(月額13万円+ボーナス払年2回20万円)
結婚して3年目、そろそろ子供も……。と考えだしたタイミングで住宅購入を検討されたAさん夫婦は
子供が3人欲しいとの希望もあり戸建て購入を検討。少し高いかな? と思ったが、
ハウスメーカー担当者からの「皆さんこれくらいの金額ですよ!」との言葉や、
同僚や先輩社員に聞くとみんなそれくらいの金額だし……とのことで人気エリアに土地付注文住宅を購入。
打合せで盛り上がり購入金額はさらに上昇し、最終的に6,000万円まで膨れ上がりました。
新居が完成したタイミングに第1子が誕生、幸せな新生活がスタートしました。妻も育休を取得し、
子育てに専念してくれています。ある日、ふと通帳を見ていたら「あれ?」と違和感。
今までできていた貯金ができてない。周りに聞くと「そんなもんだよ……」と。
その後第2子、第3子と誕生。5年後奥様が時短勤務にて復職したが年収ダウン(225万円)、
保育料の負担も……。ご主人はもとより残業が多く、育児に参加できない状況です。
現在ご主人42歳、奥様40歳、12歳、10歳、8歳、現状貯金はほぼなく、
来年から第1子が中学生なのに教育費の準備もまったくできていません。大学へ行かせてあげたいものの、
このままでは全額奨学金もやむなし。子供のためにマイホームを建てたのに……Aさん夫婦は頭を抱えていました。
https://news.livedoor.com/article/detail/23060940/
55 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:36:21.62ID:HoTATV2C0
>>1
ざまぁ
ざまぁ
3 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:29:58.58ID:HmLVYVgo0
被害者公務員
105 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:40:32.50ID:1hl5JRqf0
>>3
どうでもいいね
どうでもいいね
4 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:30:07.84ID:N/gSajtW0
三人も子供いるのか、
5 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:30:12.63ID:LjkU1zu60
公務員って28で500あるんだな凄え
26 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:33:58.52ID:BrxETLgp0
>>5
少なくてびっくりするよな
先進国にそんな低所得は活*必要ないだろ
少なくてびっくりするよな
先進国にそんな低所得は活*必要ないだろ
44 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:35:21.82ID:6fmekiue0
>>26
🙄
🙄
85 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:38:53.29ID:wDviCJlc0
>>26
は?
は?
81 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:38:41.80ID:GqJcU6xD0
>>5
上場企業なら600くらいだろ
上場企業なら600くらいだろ
175 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:45:51.86ID:ECtD3xT/0
>>5
しかも原資が税金だから納税無しだぜ
しかも原資が税金だから納税無しだぜ
7 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:30:22.79ID:OcMI1qJy0
収入が途絶えたのに、どうやって家賃を支払えばいいんだ?
電気、ガス、水道、電話代をどうやって払えばいいんだ?
保険やローン返済の支払いもあるんだぞ
どうすればいいんだ?
貯金が底をついたら終わりだよ
食料すら買えなくなる
助けてくれよ
どうすればいいんだよ?
電気、ガス、水道、電話代をどうやって払えばいいんだ?
保険やローン返済の支払いもあるんだぞ
どうすればいいんだ?
貯金が底をついたら終わりだよ
食料すら買えなくなる
助けてくれよ
どうすればいいんだよ?
16 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:33:05.24ID:dfdB0Cw00
>>7
自己破産かな
自己破産かな
74 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:38:10.71ID:qV4iq3p20
>>7
なんで収入が途絶えたの?
なんでー?
なんだー?
なんで収入が途絶えたの?
なんでー?
なんだー?
86 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:38:55.62ID:gQvH2NZz0
>>7
自己破産からの生活保護
自己破産からの生活保護
10 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:32:07.07ID:U5So2yT10
考え無しに6000万の家買うとか無謀過ぎる
しかも子供3人も作って…
しかも子供3人も作って…
126 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:41:55.53ID:nD6oV2Gz0
>>10
創作なんだから普通じゃつまらないだろ
創作なんだから普通じゃつまらないだろ
11 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:32:18.79ID:Tvgx8ugC0
心配しなくても自民党がハイパーインフレを作ってくださるw
37 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:34:48.42ID:hNAxqxTz0
>>11
固定金利ならな
固定金利ならな
15 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:33:03.35ID:vMMHEnVV0
頭金無しが駄目
6000万なら1200万頭金にしないと
6000万なら1200万頭金にしないと
77 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:38:22.73ID:s5khzM2e0
>>15
だよな
元々が貯蓄できない奴って案外いるんだよな
はぁ? その程度の現金がないの? って奴
だよな
元々が貯蓄できない奴って案外いるんだよな
はぁ? その程度の現金がないの? って奴
18 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:33:27.28ID:QyBxruyC0
全額ローンとか居るんだ
96 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:39:51.38ID:G+1OY6Yl0
>>18
70歳とか75歳が完済でローン組んで値上がりしたら売却益で逃げ切り
値下がりしたら賃貸だと思って諦める
払えなかったら自己破産で生活保護
70歳とか75歳が完済でローン組んで値上がりしたら売却益で逃げ切り
値下がりしたら賃貸だと思って諦める
払えなかったら自己破産で生活保護
143 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:43:14.80ID:+kxYrvCy0
>>96
ローン組んだ時の完済予定が70歳超えでも
通常は繰上げ返済していって定年までに払い終えるのが常識だったんだけど
今って昇給しないし下手したら終身雇用もダメだからねぇ
ローン組んだ時の完済予定が70歳超えでも
通常は繰上げ返済していって定年までに払い終えるのが常識だったんだけど
今って昇給しないし下手したら終身雇用もダメだからねぇ
20 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:33:40.94ID:wumQiAYT0
野党「円安を止めるために金利上げろ!」
↓
変動金利でフルローンしてた連中が軒並みあぼーんw
↓
変動金利でフルローンしてた連中が軒並みあぼーんw
51 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:35:55.78ID:RkctFILy0
>>20
金利上げたら固定で借り換えればいい
金利上げたら固定で借り換えればいい
182 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:46:24.80ID:ereqM9dU0
>>51
頭悪すぎて草
間違ってもローン組むなよw
頭悪すぎて草
間違ってもローン組むなよw
200 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:47:56.77ID:Vh9oGg370
>>51
今日一番の香ばしさ
今日一番の香ばしさ
88 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:39:03.55ID:oP/JvGNw0
>>20
利上げもできない状況に追い込んだ与党の責任では🤔
利上げもできない状況に追い込んだ与党の責任では🤔
33 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:34:30.45ID:OrBYA8qC0
ワイは世帯年収1200万やが住宅ローンは3000万やったわ
それでも生活あまり楽やないのに6000万とか無謀やろ
それでも生活あまり楽やないのに6000万とか無謀やろ
153 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:44:07.55ID:UPEdpZMT0
>>33
うちも世帯年収同じくらいでローンは3500万。まぁ嫁の方が稼ぎ多いんだが。頭金は2000万入れた。家建てのちょっと遅かったんでこれくらいの借金でもやっぱり重いもんだ。
若いとはいえ、6000万のフルローンとか考えられん。怖すぎる。
うちも世帯年収同じくらいでローンは3500万。まぁ嫁の方が稼ぎ多いんだが。頭金は2000万入れた。家建てのちょっと遅かったんでこれくらいの借金でもやっぱり重いもんだ。
若いとはいえ、6000万のフルローンとか考えられん。怖すぎる。
183 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:46:26.67ID:jen/UzLD0
>>33
子ども手当無しか…。
子ども手当無しか…。
34 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:34:37.12ID:4rMGb5Ca0
自己責任
40 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:35:01.40ID:ueHeMxfg0
よく支払いプランも考えず分不相応な暮らしをしただけなんだから任意売却すればええやん
56 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:36:35.43ID:F6/IXTI30
>>40
頭金なしだから間違いなく含み資産はマイナス
頭金なしだから間違いなく含み資産はマイナス
43 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:35:18.93ID:VuQRJA9j0
いくらなんでも貸しすぎだろ、銀行
48 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:35:39.66ID:8wAcM4t+0
うちは世帯年収ギリギリ一千万だが子供も一人いるし四千万以上は無理だと諦めて探したのに六千万て
164 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:45:08.65ID:T5jegq6h0
>>48
世帯年収1000万ならいけるんじゃね
うちなんて世帯年収600万ぐらいで4000万の家だぞ
モデルハウスなのですぐ買うよと言ったら翌日3500万にしてくれた
長男が生まれるまでは共働きだったけど1000万越えたことはたぶんないかな
大学院出て翌年結婚してためたから頭金2000万用意して
1500万を変動15年 金利が1%いくかいないかでちょっと上がったね
繰り上げして8年で返済
世帯年収1000万ならいけるんじゃね
うちなんて世帯年収600万ぐらいで4000万の家だぞ
モデルハウスなのですぐ買うよと言ったら翌日3500万にしてくれた
長男が生まれるまでは共働きだったけど1000万越えたことはたぶんないかな
大学院出て翌年結婚してためたから頭金2000万用意して
1500万を変動15年 金利が1%いくかいないかでちょっと上がったね
繰り上げして8年で返済
49 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:35:44.59ID:2Yk7omWF0
なんでちゃんと計画しないの
68 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:37:32.99ID:KGP31gfk0
この時代にローン組んで家を買うなよw
108 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:40:37.89ID:cmtD+hDa0
>>68
住宅ローン控除がでかいからそれ自体は間違ってない
問題は収入とローン総額の見積もりの甘さ
まあ幻冬舎だから捏造作文だと思うけどね
住宅ローン控除がでかいからそれ自体は間違ってない
問題は収入とローン総額の見積もりの甘さ
まあ幻冬舎だから捏造作文だと思うけどね
72 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:38:07.27ID:rAmN2hgv0
大体同じぐらいの年収で同じぐらいの家買った
低学歴専業主婦のバカ嫁は余裕ないのに、子供をインタースクールに入れないと離婚するとか喚いてる
正直言って*で欲しいほどのバカ嫁
低学歴専業主婦のバカ嫁は余裕ないのに、子供をインタースクールに入れないと離婚するとか喚いてる
正直言って*で欲しいほどのバカ嫁
83 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:38:50.23ID:+mWUY8CK0
>>72
結婚って地獄だな
結婚って地獄だな
177 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:46:07.43ID:qtn/AYui0
>>72
うーむ見えるぞ…おぬしの未来が…
鬼嫁に定年離婚を申し渡されて退職金の半分を持っていかれるであろう
うーむ見えるぞ…おぬしの未来が…
鬼嫁に定年離婚を申し渡されて退職金の半分を持っていかれるであろう
193 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:47:27.53ID:Et21hsZY0
>>177
もっと早くきそう
もっと早くきそう
190 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:47:24.64ID:TXlt0B4s0
>>72
学歴コンプある奴に限って教育に力注ぎたがる
学歴コンプある奴に限って教育に力注ぎたがる
82 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:38:48.04ID:6/z/W7Gn0
一軒家で約6000万とか地域はどこ?
父親が30数年前に札幌の近郊に一軒家を建てたけど
土地と建物合わせて約2000万ぐらい(確実に3000万は超えていない)
だった記憶があるわw
父親が30数年前に札幌の近郊に一軒家を建てたけど
土地と建物合わせて約2000万ぐらい(確実に3000万は超えていない)
だった記憶があるわw
129 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:42:04.65ID:CFVo+/y20
>>82
さぞや地価の高いエリアなんだろうよ
さぞや地価の高いエリアなんだろうよ
93 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:39:21.09ID:OnGgz0fr0
月13万の返済なんて楽勝じゃないの?
わざわざ記事にする理由が分からん
わざわざ記事にする理由が分からん
131 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:42:12.38ID:Vh9oGg370
>>93
公務員は定期昇給するからこの旦那が今年収700~800ぐらいはあるはず
月13なんか余裕
公務員は定期昇給するからこの旦那が今年収700~800ぐらいはあるはず
月13なんか余裕
94 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:39:30.99ID:gjo7vgcs0
こういう記事見ると自分は恵まれててよかったなーと安堵する
95 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:39:38.49ID:B97cynha0
嫁抜いたら年収500万しか無いのに家買って子供3人ってw
132 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:42:13.24ID:KmVuvUkq0
>>95
自分の家庭の状況すら分かってない
*が社会回してると思うと怖いな😲
自分の家庭の状況すら分かってない
*が社会回してると思うと怖いな😲
97 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:39:59.73ID:p09+3ch/0
リーマンショック来るか
ゼレンスキーとナザレンこに乗せられたフェミ*って
ツベでも最近勢いないけど、やっと現実見えてきたの?
*っていつもこのパターンだから序盤いつも叩かれるんだが
たまには償ってくれよ
ゼレンスキーとナザレンこに乗せられたフェミ*って
ツベでも最近勢いないけど、やっと現実見えてきたの?
*っていつもこのパターンだから序盤いつも叩かれるんだが
たまには償ってくれよ
124 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:41:38.77ID:mEUwbvl+0
>>97
リーマンショックも発端は利上げによるアメリカの個人住宅ローンの破綻だったな
日本はそれを見てるから利上げできない
リーマンショックも発端は利上げによるアメリカの個人住宅ローンの破綻だったな
日本はそれを見てるから利上げできない
100 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:40:10.71ID:6Qx0kXJh0
爺さんバブル時代に会計事務所やっていたけど2億円の家一括で購入してた
118 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:41:05.22ID:IT6LYUod0
>>100
やっぱり経営者にならんと億の家をローンなしで購入できんよな
やっぱり経営者にならんと億の家をローンなしで購入できんよな
176 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:45:59.57ID:p09+3ch/0
>>118
経営者になれない=「能力の壁」は確実なのに
社畜は既にもらいすぎなぐらいだよ
税金が高いっていうけどもらいすぎ込みなんだから贅沢言うなっての
アメに踊らされて資本主義の本格導入なんかに賛成したのは労働者だろうによ
経営者になれない=「能力の壁」は確実なのに
社畜は既にもらいすぎなぐらいだよ
税金が高いっていうけどもらいすぎ込みなんだから贅沢言うなっての
アメに踊らされて資本主義の本格導入なんかに賛成したのは労働者だろうによ
104 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:40:32.20ID:Qc0slL/10
節約すりゃ余裕だな
119 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:41:18.73ID:rXTibHiM0
公務員だから大丈夫やろ
121 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:41:29.27ID:1YRN2qvX0
新築戸建てマジ止めたほうがいいかも
中古もあるし、このまま円高なら海外移住もあるよ
中古もあるし、このまま円高なら海外移住もあるよ
136 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:42:44.52ID:VuQRJA9j0
>>121
新築は買った時点でプレミアムが乗せられてるからな
玄関開けたら2割安くなるw
新築は買った時点でプレミアムが乗せられてるからな
玄関開けたら2割安くなるw
122 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:41:31.14ID:+ysWID0i0
いつも思うのだけど
こういう話ってマスコミは
どうやって知ることができるの?
募集でもしてるの?
ローン破綻しそうな人が周りに
吹聴するかね?
こういう話ってマスコミは
どうやって知ることができるの?
募集でもしてるの?
ローン破綻しそうな人が周りに
吹聴するかね?
189 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:47:21.40ID:K9fW7AOC0
>>122
元記事には実話とかノンフィクションとか取材したとか書いてないぞ。本当に実話なら記者が自信満々に取材当日の状況書きまくるだろうよ
元記事には実話とかノンフィクションとか取材したとか書いてないぞ。本当に実話なら記者が自信満々に取材当日の状況書きまくるだろうよ
127 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:41:55.61ID:vEzmFUJU0
800万6000万の35年はどうかな
せめて25年か30年で
せめて25年か30年で
144 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:43:21.44ID:5Le5DULj0
>>127
毎月の支払いが減る方が楽だから期間は伸ばしたほうがエエんやで
毎月の支払いが減る方が楽だから期間は伸ばしたほうがエエんやで
130 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:42:08.76ID:J+B9i55+0
頭金入れろというコメントあるけど
今の低金利なら資産運用の利率のほうが高いからフルローンの方が得だぞ
頭金入れる分を資産運用する
今の低金利なら資産運用の利率のほうが高いからフルローンの方が得だぞ
頭金入れる分を資産運用する
173 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:45:40.85ID:4vzcZ0Yo0
>>130
返済負担率が高すぎるからね。
頭金分を資産運用するのが一番の正解だけど、普段のお金の使い方が今一つなので運用できないまま終わるパターン。
返済負担率が高すぎるからね。
頭金分を資産運用するのが一番の正解だけど、普段のお金の使い方が今一つなので運用できないまま終わるパターン。
134 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:42:26.11ID:XKhVlC/x0
28歳公務員と26歳会社員子供無しで頭金無しで6000万円の住宅を購入?一体どんな金銭感覚してるんだ?
154 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:44:16.95ID:Jc0PQwik0
>>134
こんなのが公務員採用されてる
恐ろしい国だな
こんなのが公務員採用されてる
恐ろしい国だな
138 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:42:56.48ID:fWc3NPow0
公務員なら共済で借入出来るんじゃないの?
140 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:43:01.28ID:rXTibHiM0
6000万円の家ってかなり豪邸だぞ
167 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:45:18.44ID:G+1OY6Yl0
>>140
土地 建物って書いてあるし
地方と都内じゃ全く違う
土地 建物って書いてあるし
地方と都内じゃ全く違う
142 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:43:06.78ID:NY2n8gzR0
世帯年収600万
中古住宅の1000万のローンでも無理だわ
中古住宅の1000万のローンでも無理だわ
158 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:44:40.77ID:s5khzM2e0
>>142
1000万なら家賃より安いだろうがw
1000万なら家賃より安いだろうがw
192 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:47:27.20ID:NY2n8gzR0
>>158
家族4人で田舎の雨漏りする文化住宅アパートに住めば家賃4万
家を買うよりはるかに安い
家族4人で田舎の雨漏りする文化住宅アパートに住めば家賃4万
家を買うよりはるかに安い
155 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:44:29.07ID:J/mty6UY0
まだ日本は利上げしてないんだから、こういう話は利上げするまで待っててよ
179 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/22(土) 15:46:12.31ID:rXTibHiM0
これ旦那は35年必死で働くんやろ
公務員なのに何も安定してないな
公務員なのに何も安定してないな
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