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1 香味焙煎 ★ ：2022/10/21(金) 12:48:31.30ID:i58ktolq9
静岡県小山町で起きた観光バスの事故で、ギアがニュートラルに入っており、エンジンブレーキが利かなかった可能性があることが分かりました。
1人が死亡 26人が重軽傷を負った横転事故を受け、警察はメーカーと車両を検証しました。その際、ギアはニュートラルに入っていたということです。
このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
低速のギアに入らずニュートラルだった場合、エンジンブレーキは利きません。
またフットブレーキは踏みすぎによる「フェード現象」が起き、利かなかった可能性が高いとみられ、引き続き分析が進められています。
警察は来週(24日~)にも運転手を事故現場に立ち会わせ、どの地点でどのような運転操作を行っていたか詳しく調べる方針です。
テレビ静岡
10/21(金) 12:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/612c8bdc369251379d34327f675a5b1cfe139a7d
1人が死亡 26人が重軽傷を負った横転事故を受け、警察はメーカーと車両を検証しました。その際、ギアはニュートラルに入っていたということです。
このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
低速のギアに入らずニュートラルだった場合、エンジンブレーキは利きません。
またフットブレーキは踏みすぎによる「フェード現象」が起き、利かなかった可能性が高いとみられ、引き続き分析が進められています。
警察は来週(24日~)にも運転手を事故現場に立ち会わせ、どの地点でどのような運転操作を行っていたか詳しく調べる方針です。
テレビ静岡
10/21(金) 12:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/612c8bdc369251379d34327f675a5b1cfe139a7d
13 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:51:46.09ID:K3fUwJ/90
>>1
ですが減段を試みて入らなかった可能性もありますし
ですが減段を試みて入らなかった可能性もありますし
26 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:54:29.13ID:Z5A5Q8480
>>1
この運転手もしかしていきなりローに入れようとしていたのか！
この運転手もしかしていきなりローに入れようとしていたのか！
62 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:58:46.50ID:Q7Ngpdc00
>>1
ニュートラルでブレーキ効かないって素人なのか？エンブレ使わないでフットブレーキだけ使ってたの？故意だねもう
ニュートラルでブレーキ効かないって素人なのか？エンブレ使わないでフットブレーキだけ使ってたの？故意だねもう
90 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:01:07.59ID:Q2BU58530
>>62
ギアが入らなくなるんだよ
排気ブレーキも効かなくなる
長野のバスも同じメーカー
なんでこの構造が放置されてるか分からん
ギアが入らなくなるんだよ
排気ブレーキも効かなくなる
長野のバスも同じメーカー
なんでこの構造が放置されてるか分からん
107 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:02:28.29ID:YdYhmJ1P0
>>90
ああ、入らんくなるのか
ああ、入らんくなるのか
131 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:05:08.58ID:4VHHOLeM0
>>1
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
何そのクソ仕様。バスは皆そうなのか？
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
何そのクソ仕様。バスは皆そうなのか？
159 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:07:46.22ID:QfQohdLh0
>>1に全部書いてあったわ、なるほどねー
176 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:09:37.98ID:1bc9zFlK0
>>1
>レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
ギヤが変わらないならニュートラルにも入らだろうが…
ギヤは変わらず警告が出るの間違いじゃないの？
>レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
ギヤが変わらないならニュートラルにも入らだろうが…
ギヤは変わらず警告が出るの間違いじゃないの？
2 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:49:28.10ID:xeExDQbK0
解散して帰宅の電車に一人で乗った途端に嗚咽してしまった
他の乗客の視線を意識してみっともないとは思ったが涙も泣き声も止まらない
席から立ち上がる気力もなく家の最寄り駅を大分過ぎてから漸く下車した
今だに家に帰る気持ちにはなれずホームのベンチにへたり込んでいる
こんな惨めで虚しくて情けない気持ちになったのは生まれて初めてだ
電車が入線してくる度いっそホームに飛び込もうかとも思ってしまう
帰りのバスの車内では十年間応援し続けてきた人間に対して
最後にこの仕打ちは酷過ぎるとも憤ってもいたが今はどうでも良い
本当にもう何もかもどうでも良い
他の乗客の視線を意識してみっともないとは思ったが涙も泣き声も止まらない
席から立ち上がる気力もなく家の最寄り駅を大分過ぎてから漸く下車した
今だに家に帰る気持ちにはなれずホームのベンチにへたり込んでいる
こんな惨めで虚しくて情けない気持ちになったのは生まれて初めてだ
電車が入線してくる度いっそホームに飛び込もうかとも思ってしまう
帰りのバスの車内では十年間応援し続けてきた人間に対して
最後にこの仕打ちは酷過ぎるとも憤ってもいたが今はどうでも良い
本当にもう何もかもどうでも良い
9 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:50:43.13ID:lRnbWklH0
>>2
烏龍茶でも飲んどけ
烏龍茶でも飲んどけ
30 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:55:00.97ID:/zQfxVIs0
>>2
長い
短歌で詠んでくれ
長い
短歌で詠んでくれ
70 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:59:34.19ID:4lqhDhig0
>>2
生きろ
生きろ
190 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:10:34.39ID:2UsWxydj0
>>2
キッコーマン
キッコーマン
3 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:49:47.91ID:gNjen94w0
なんで、そんな初歩的な致命的ミスしてんの
160 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:07:55.98ID:mGUx2sVf0
>>3
ゆとりの＊だからじゃねーの
手取り足取りお世話してミスは全部他人のせい
ゴミ世代
ゆとりの＊だからじゃねーの
手取り足取りお世話してミスは全部他人のせい
ゴミ世代
5 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:50:30.06ID:HVwEmoEG0
システム設計上の欠陥じゃん
196 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:10:56.90ID:7mRepJlF0
>>5
> システム設計上の欠陥じゃん
＊用の機能を付けるとそれを上回る＊が現れるだけ、の話だろ。
自家用車でもシフトガチャ入れして壊す＊が多い。
> システム設計上の欠陥じゃん
＊用の機能を付けるとそれを上回る＊が現れるだけ、の話だろ。
自家用車でもシフトガチャ入れして壊す＊が多い。
7 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:50:39.11ID:aXErLIBw0
なぜニュートラル？
120 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:03:43.27ID:kG8CrHSC0
>>7
燃料節約
燃料節約
8 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:50:39.75ID:AJaFfSwz0
タイトルだけ見て運転手がエンブレ使おうとしなかったと思って叩くアホが沢山湧いてくるんだろなぁ
11 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:51:19.03ID:Pwe82K+70
>>8
>>6
既に！！
>>6
既に！！
33 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:55:22.66ID:KT89FV1O0
>>11
へ？
機構の説明だけみてもなんらおかしい事は言ってないと思うのだけど
高回転となるシフトダウンが出来ないだけで一つずつ落とすのは出来るわけでしょ？
へ？
機構の説明だけみてもなんらおかしい事は言ってないと思うのだけど
高回転となるシフトダウンが出来ないだけで一つずつ落とすのは出来るわけでしょ？
191 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:10:34.66ID:KT89FV1O0
>>84
ありがとう
車やバイク好きで乗ってるけど大型はわからんからね、なんとなく自信なくてさ笑
割と尊敬はしてるのだよ大型のりには
あんなもん操作できるって事自体それに価するからね
ありがとう
車やバイク好きで乗ってるけど大型はわからんからね、なんとなく自信なくてさ笑
割と尊敬はしてるのだよ大型のりには
あんなもん操作できるって事自体それに価するからね
96 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:01:25.83ID:HVwEmoEG0
>>33
セミオートマの不適切な操作が原因と言うが
ギアがニュートラルに抜けてロックしちゃうのは
フェールセーフ的にもフールプルーフ的にも欠陥だろう
ギアが抜けずに操作自体がキャンセルされるか
自動的に1段ずつ自動シフトダウンさせるのが正しいブログラムだよ
セミオートマの不適切な操作が原因と言うが
ギアがニュートラルに抜けてロックしちゃうのは
フェールセーフ的にもフールプルーフ的にも欠陥だろう
ギアが抜けずに操作自体がキャンセルされるか
自動的に1段ずつ自動シフトダウンさせるのが正しいブログラムだよ
108 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:02:32.14ID:QIIzO9rs0
>>33
急勾配でエンブレで減速できないときにシフトダウンして強めにかけられないってことだぞ
もちろんブレーキいきてるならそっち使うだけの話しだけど
急勾配でエンブレで減速できないときにシフトダウンして強めにかけられないってことだぞ
もちろんブレーキいきてるならそっち使うだけの話しだけど
150 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:07:04.25ID:KT89FV1O0
>>108
拙い自分の認識としてはつまりレッドゾーンを超えるようなシフトダウンが出来ない機構って事でないのかね？
強めとかではなくあくまでここのライン超えるような回転数は制御させてもらいますよって仕様ではないかと思ったけど
拙い自分の認識としてはつまりレッドゾーンを超えるようなシフトダウンが出来ない機構って事でないのかね？
強めとかではなくあくまでここのライン超えるような回転数は制御させてもらいますよって仕様ではないかと思ったけど
45 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:56:37.70ID:KHnkm1Bf0
>>8
本人のミスで使えなかったなら結果としてはたいして変わらんからな
もし記事通りならそういった批判もらっても仕方ないと思うよ
本人のミスで使えなかったなら結果としてはたいして変わらんからな
もし記事通りならそういった批判もらっても仕方ないと思うよ
12 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:51:36.13ID:Xf1an3qT0
オートマ車の大型トラックやバスは無いのかね
16 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:52:45.33ID:aXErLIBw0
>>12
あるよ。
発進時のクラッチ操作だけで変速はDCTがやってくれる。
あるよ。
発進時のクラッチ操作だけで変速はDCTがやってくれる。
14 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:51:49.39ID:aXErLIBw0
段飛ばしできないようにパドルシフトにしとけ
15 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:52:32.96ID:IqndCG7m0
しょーもない近代的装備が仇になる
たまにあるね
たまにあるね
17 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:52:45.95ID:t4TjvoOT0
余計な機能がついているんだな
18 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:53:03.93ID:IGjWujjX0
ああニュートラルだったかそれなら合点がいく
若く経験不足でローギアに入ってるつもりがニュートラルだったと
でもむかし昭和時代には、団塊世代から「緩い坂はこうしてニュートラルにするんやで～」とか教えられたわw
当時はそれもありなんやなて思たな
若く経験不足でローギアに入ってるつもりがニュートラルだったと
でもむかし昭和時代には、団塊世代から「緩い坂はこうしてニュートラルにするんやで～」とか教えられたわw
当時はそれもありなんやなて思たな
74 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:59:58.40ID:MYqLJvAq0
>>18
ネパールでは、下りは燃料節約のためエンジン切ってたな
ネパールでは、下りは燃料節約のためエンジン切ってたな
147 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:06:58.47ID:Fb/Sp+AZ0
>>18
街中の緩い坂ならニュートラルにしてフットブレーキでも良いのかも知れないが、
延々と続く坂ではエンブレじゃないと危ない。
運転手は二種の免許は持っていたんだろうけど、このバスでこの道を通るのは初めて
のようなので、ギアを4か5から2か3にさげようとしたがギアの機能でシフトダウンできず、
結果的にギアがニュートラルの状態でフットブレーキだけで降りる事になったのだろう。
その場合警告灯の点灯と警告音が鳴ると>>1にあるけど、今の所運転手や生存者から
そういう証言があったと言う報道はない。
街中の緩い坂ならニュートラルにしてフットブレーキでも良いのかも知れないが、
延々と続く坂ではエンブレじゃないと危ない。
運転手は二種の免許は持っていたんだろうけど、このバスでこの道を通るのは初めて
のようなので、ギアを4か5から2か3にさげようとしたがギアの機能でシフトダウンできず、
結果的にギアがニュートラルの状態でフットブレーキだけで降りる事になったのだろう。
その場合警告灯の点灯と警告音が鳴ると>>1にあるけど、今の所運転手や生存者から
そういう証言があったと言う報道はない。
166 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:08:37.51ID:xU3mFz4V0
>>147
警告音と警告表示があったという証言ならあるぞ
ブレーキ効かなくて騒いでるときに
警告音と警告表示があったという証言ならあるぞ
ブレーキ効かなくて騒いでるときに
20 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:53:15.55ID:a+5jfUen0
普段から燃費向上のため可能な限りニュートラルにするよう指導してたとかだったら会社が終わるな
23 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:54:16.01ID:IGjWujjX0
>>20
ああそれで昔のプロドライバーは下り坂でニュートラルにしてたのか
ああそれで昔のプロドライバーは下り坂でニュートラルにしてたのか
47 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:56:46.08ID:c2g9uIHi0
>>20
インジェクションはエンブレ状態なら燃料カットするから燃費は変わらん
インジェクションはエンブレ状態なら燃料カットするから燃費は変わらん
98 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:01:28.63ID:85Mt8vFj0
>>47
平地の場合だけだな、ニュートラルで燃費向上は。
下り坂は、特にエアコン掛けている時なら、ギア入れた方が燃費良いね。
平地の場合だけだな、ニュートラルで燃費向上は。
下り坂は、特にエアコン掛けている時なら、ギア入れた方が燃費良いね。
117 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:03:32.23ID:4lqhDhig0
>>47
いや、むしろニュートラルのほうが燃費が悪い
いや、むしろニュートラルのほうが燃費が悪い
24 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:54:20.58ID:mLEicnVY0
一段ずつシフトダウンしたらニュートラルに入ることはないわけよ
32 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:55:15.78ID:K3fUwJ/90
>>24
ギヤーって言って入らなければニュートラルでしょ
ギヤーって言って入らなければニュートラルでしょ
27 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:54:40.35ID:q20xgEUt0
バスもATにしないと
28 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:54:56.76ID:jVWyA/Cp0
操作ミスやろ単に
今の子は結果だけで
中身を知ろうとしないのだろうな
アクセルオン
ブレーキオン
しか知らんのやろなぁ
そんなのがバスの運転手とか
結局いつか事故で人＊てたな
今の子は結果だけで
中身を知ろうとしないのだろうな
アクセルオン
ブレーキオン
しか知らんのやろなぁ
そんなのがバスの運転手とか
結局いつか事故で人＊てたな
38 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:56:12.28ID:owdwB5In0
>>28
エンジンブレーキくらい習うだろ
エンジンブレーキくらい習うだろ
31 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:55:09.79ID:RNbTiBv40
ニュートラ？エンジンブレーキは使って無かった？
それとも衝撃でニュートラに戻った？
それとも衝撃でニュートラに戻った？
36 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:55:41.08ID:Hpt2TRYK0
ギアを低速に入れられなくて、そのままニュートラルにしてしまったのか
ギアは入っていると誤認していたのか
ギアは入っていると誤認していたのか
56 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:57:48.69ID:Q2BU58530
>>36
三菱ふそうのバスは変速機を保護するため適切な回転数でないとギアが入らない
下りでスピードが上がったらギアを上げなくてはいけないという欠陥品
三菱ふそうのバスは変速機を保護するため適切な回転数でないとギアが入らない
下りでスピードが上がったらギアを上げなくてはいけないという欠陥品
97 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:01:27.79ID:UU17j+630
>>56
勝手にシフトアップするといえばSUBARUのCVT、なんちゃってマニュアルチックギミックでステップシフトあるが、高回転多用してCVTが熱もつと勝手にシフトアップしてエンジンブレーキ甘くなるねん
勝手にシフトアップするといえばSUBARUのCVT、なんちゃってマニュアルチックギミックでステップシフトあるが、高回転多用してCVTが熱もつと勝手にシフトアップしてエンジンブレーキ甘くなるねん
135 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:05:32.54ID:4lqhDhig0
>>56
>>90
とんでもない代物だな
リコールすべきだろこれ？
>>90
とんでもない代物だな
リコールすべきだろこれ？
58 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:58:10.57ID:GrmSk0D50
>>36
レバー操作では落とした認識だろう。
警告灯にはニュートラルですと出てるが。
ギアが入らない場合、しれっとニュートラルにする仕組み。
レバー操作では落とした認識だろう。
警告灯にはニュートラルですと出てるが。
ギアが入らない場合、しれっとニュートラルにする仕組み。
37 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:55:58.66ID:cP1Ysf540
駆動力なしで走ってたならすごい
40 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:56:21.35ID:mLEicnVY0
ニュートラルで燃費向上に繋がるのはキャブレター方式なので、
今どきの車で燃費向上なんてほぼない。
一部の輸入乗用車にコースティングモードが装備されてるくらい。
今どきの車で燃費向上なんてほぼない。
一部の輸入乗用車にコースティングモードが装備されてるくらい。
41 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:56:21.63ID:0F7PYxe50
速度が高いとシフトダウンできない仕組みということか
速度を落とすためにのり面に乗り上げた可能性もあるな
ドライバーが未熟だったとは言い切れないかも知れないな
速度を落とすためにのり面に乗り上げた可能性もあるな
ドライバーが未熟だったとは言い切れないかも知れないな
42 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:56:29.78ID:54OE4O8E0
ブレーキが効かない中でギアを一個ずつ落としていかないといかんのか
134 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:05:26.89ID:ijZ2OYu20
>>42
これやばいよな。
これやばいよな。
51 【大吉】 ：2022/10/21(金) 12:57:20.61ID:8O57jWn40
＞ このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
なんでそんな変な中途半端な仕掛けになってるの？
目的のギヤまで１段ずつ順番に落ちてくようにすればいいんじゃないの？
なんでそんな変な中途半端な仕掛けになってるの？
目的のギヤまで１段ずつ順番に落ちてくようにすればいいんじゃないの？
63 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:58:50.79ID:aXErLIBw0
>>51
AMTなら自動で落ちていくのだがね。
たぶんMTだったのでしょ。
AMTなら自動で落ちていくのだがね。
たぶんMTだったのでしょ。
64 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:58:51.18ID:K3fUwJ/90
>>51
二段飛ばしで失敗した場合
下り坂なら加速してるから一段下にも入らなくなるかも
二段飛ばしで失敗した場合
下り坂なら加速してるから一段下にも入らなくなるかも
92 【豚】 ：2022/10/21(金) 13:01:16.61ID:8O57jWn40
>>64 ギヤ落として減速したいのに、
ニュートラルにするにはなんのガードもなく
加速だけは出来てしまうという、なんか腑に落ちない
仕組みなんだネ
ニュートラルにするにはなんのガードもなく
加速だけは出来てしまうという、なんか腑に落ちない
仕組みなんだネ
59 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:58:22.21ID:AJaFfSwz0
もしかしたら記事がおかしいのかもしれないけど
一気に数段シフトダウンしようとして保護機能が働いた際にニュートラルにされるのはダメ仕様じゃね？
できるところまでシフトダウンしろよって思う
ブレーキで言えば急ブレーキはダメだからブレーキかけませんみたいなもんだろこれ
一気に数段シフトダウンしようとして保護機能が働いた際にニュートラルにされるのはダメ仕様じゃね？
できるところまでシフトダウンしろよって思う
ブレーキで言えば急ブレーキはダメだからブレーキかけませんみたいなもんだろこれ
152 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:07:06.94ID:ijZ2OYu20
>>59
そう思う。
そう思う。
162 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:08:06.54ID:s7tkbPeB0
>>59
老人対策でアクセルを床まで踏みつけるとアクセルキャンセルされるようなもんでは
多分
老人対策でアクセルを床まで踏みつけるとアクセルキャンセルされるようなもんでは
多分
173 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:09:26.92ID:pdQ7k2qt0
>>59
だよねぇ
だよねぇ
66 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:59:08.28ID:U2RpF86W0
でも下り坂なら燃費良くするためにニュートラルにするよね？
72 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:59:55.60ID:mLEicnVY0
>>66
エンブレを使えなくなるから絶対にやらない
エンブレを使えなくなるから絶対にやらない
79 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:00:03.75ID:Q5DNdblo0
>>66
それド素人の思考だよ
それド素人の思考だよ
83 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:00:34.68ID:R+6Tn5Vl0
>>66
くねくね山道でそれはない
くねくね山道でそれはない
99 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:01:30.16ID:lOplgke30
>>66
燃費悪くなるだろ
フューエルカット効かなくなるんだから
エンジン切ってるならしらん
燃費悪くなるだろ
フューエルカット効かなくなるんだから
エンジン切ってるならしらん
115 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:03:18.47ID:R+6Tn5Vl0
>>66
そもそも下りでニュートラルにすると燃費よくなるって本当か？
エンブレ掛けると燃料供給カットされるんじゃないか？
ニュートラルだとアイドリング状態になるから燃料消費する
そもそも下りでニュートラルにすると燃費よくなるって本当か？
エンブレ掛けると燃料供給カットされるんじゃないか？
ニュートラルだとアイドリング状態になるから燃料消費する
183 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:10:19.46ID:U2RpF86W0
>>115
燃料がカットされたらエンストしちゃうじゃん
免許持ってる？
燃料がカットされたらエンストしちゃうじゃん
免許持ってる？
67 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:59:09.19ID:nocMV77r0
ブレーキ踏みすぎでブレーキ効かないとか、構造上の欠陥だろ
＊ほど止まりたい時しかブレーキ踏みすぎないんだからメーカーが悪いわ
＊ほど止まりたい時しかブレーキ踏みすぎないんだからメーカーが悪いわ
137 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:05:50.57ID:oUhwXmoL
>>67
トラック・バスは放熱性に優れたディスクブレーキよりドラムブレーキのほうが制動力が強い
構造も簡単だし、コストも安い
安全性を優先するならドラムブレーキ
メーカーが悪いと言うが、正しい使い方をすればいいだけ
トラック・バスは放熱性に優れたディスクブレーキよりドラムブレーキのほうが制動力が強い
構造も簡単だし、コストも安い
安全性を優先するならドラムブレーキ
メーカーが悪いと言うが、正しい使い方をすればいいだけ
188 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:10:28.43ID:GEII7dn50
>>137
俺もそう思っていたが、ここでディスクの有利さを学んだ
鵜呑みにしないタチなので、ぐぐったりしたがディスクの方がメリット大きい
俺もそう思っていたが、ここでディスクの有利さを学んだ
鵜呑みにしないタチなので、ぐぐったりしたがディスクの方がメリット大きい
68 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:59:19.92ID:ieFpQhYC0
自転車だとギアチェンジの時にチェーン外れた状態
飛行機だとハイドロプレッシャーオールロス状態
(´･ω･｀)
飛行機だとハイドロプレッシャーオールロス状態
(´･ω･｀)
73 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 12:59:57.84ID:K3fUwJ/90
>>68
ハイドロ全部ダメ？
ハイドロ全部ダメ？
76 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:00:02.81ID:pu5IlKs60
バス運転手がエキゾーストなりエンジンブレーキを知らないとか本当かよ。ニュートラルとか坂下りじゃなくて自由落下みたいなもんだぞ。
80 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:00:07.00ID:R87WMM3j0
一番やっちゃいけない操作をやっちゃったね
118 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:03:32.23ID:xU3mFz4V0
>>80
「やったら＊よ」っていう操作だからな
「やったら＊よ」っていう操作だからな
82 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:00:09.22ID:Hpt2TRYK0
ギアを替える途中でニュートラルという状態が必要なのは判るけど
ニュートラルのままに出来る機能って必要なのかな？
レッカーされるとき以外で何に使うんだろ
ニュートラルのままに出来る機能って必要なのかな？
レッカーされるとき以外で何に使うんだろ
111 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:02:47.94ID:yfaLgvyW0
>>82
オートマにしか乗ったことがないとこうなるのか
ニュートラルがなかったらMT車では車の中でくつろいでる時に絶対にエンジンストップしないとならないぞ
オートマにしか乗ったことがないとこうなるのか
ニュートラルがなかったらMT車では車の中でくつろいでる時に絶対にエンジンストップしないとならないぞ
140 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:06:06.72ID:Hpt2TRYK0
>>111
MTに乗ってたの20年以上前だからもう忘れてたわ
MTに乗ってたの20年以上前だからもう忘れてたわ
151 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:07:06.57ID:YdYhmJ1P0
>>140
ATにだってNあるやろ
ATにだってNあるやろ
163 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:08:32.68ID:Hpt2TRYK0
>>151
あるけど、ATでNって使う？
あるけど、ATでNって使う？
86 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:00:50.16ID:Uf4egRIR0
まあ若くて未熟な運転手だったんだろうな
それなのにあんなコースを走らせた会社の方も悪いわ
それなのにあんなコースを走らせた会社の方も悪いわ
126 【鹿】 ：2022/10/21(金) 13:04:29.96ID:8O57jWn40
>>86 報道初期から、このコースを走るのは初めてって繰り返し強調されてたけど、
言外にそういうこと伝えたかったんだろうネ
言外にそういうこと伝えたかったんだろうネ
94 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:01:18.23ID:YdYhmJ1P0
なんでギアを抜いた
105 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:02:10.48ID:hmA34h/E0
>>94
よく読め
よく読め
95 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:01:25.61ID:H/h9H6cr0
排気ブレーキみたいなのってあるはずだよね？そっちは使ってたのかな。
まぁ、エンブレ使ってなかったのなら効きは弱々しいもんだろうが。
まぁ、エンブレ使ってなかったのなら効きは弱々しいもんだろうが。
123 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:04:19.00ID:Hpt2TRYK0
>>95
ギアがニュートラルなら、エンジンとタイヤが接続されてないんだから
排気ブレーキがあっても意味ないのでは？
ギアがニュートラルなら、エンジンとタイヤが接続されてないんだから
排気ブレーキがあっても意味ないのでは？
100 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:01:34.99ID:0YruWNWc0
点検不良？
誰の責任？
誰の責任？
112 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:02:57.81ID:0F7PYxe50
>>100
法律的にはドライバーが第一責任者だな
法律的にはドライバーが第一責任者だな
101 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:01:35.39ID:ik93ijGH0
システムに問題あるな
102 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:01:57.74ID:C5BE637l0
>レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って
>警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
警告音が鳴っていたのは判明してるのか？
>警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
警告音が鳴っていたのは判明してるのか？
130 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:05:05.53ID:xU3mFz4V0
>>102
「ブレーキ効かない」って騒いでたときに運転席で警告音や警告表示がうるさかったってさ
「ブレーキ効かない」って騒いでたときに運転席で警告音や警告表示がうるさかったってさ
103 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:02:00.55ID:WyJn0uio0
軽井沢も今回も三菱ふそうのバス。これは偶然か。
軽井沢のバス転落事故
大型バス特有のギア操作を習熟しないまま運転し、高速から低速に入れようとして、エンジンブレーキの利かないニュートラル状態になり、バスを暴走させたとみている。バスは時速９６キロまで加速し、崖下に転落した。
軽井沢のバス転落事故
大型バス特有のギア操作を習熟しないまま運転し、高速から低速に入れようとして、エンジンブレーキの利かないニュートラル状態になり、バスを暴走させたとみている。バスは時速９６キロまで加速し、崖下に転落した。
184 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:10:20.50ID:4lqhDhig0
>>103
↓
>>56
もう答え書いてあるな
欠陥車だよこれ
↓
>>56
もう答え書いてあるな
欠陥車だよこれ
110 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:02:39.45ID:S6HD1vKf0
ちゃんと読んでないやつばっかでウケるなwそういう機能が備わってるって書いてあるじゃん。
この場合最終手段はハンドブレーキか？
この場合最終手段はハンドブレーキか？
119 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:03:32.52ID:qFBoEEpe0
俺の自慢のシフトノブを見てくれ！
142 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:06:14.80ID:N2Tx18PV0
>>119
まあ！おかわいいシガーライターですこと
まあ！おかわいいシガーライターですこと
128 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:04:57.36ID:0NGSv/2/0
そもそもエンブレ効＊のに二段飛ばしで落とすなんてありえんわ
143 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:06:21.82ID:4VHHOLeM0
>>128
慌ててたらガチャガチャとおかしな操作をするかも知れない
慌ててたらガチャガチャとおかしな操作をするかも知れない
136 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:05:43.64ID:a3s7PlUU0
イニシャルDには、下りをニュートラルで下りる回はなかったぞ
138 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:05:50.75ID:YdYhmJ1P0
そもそも最初のギアが高すぎたんじゃ
141 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:06:11.69ID:eDk++86w0
いや、高速から低速にギアが入らなくなった時点で一度思いっきり減速して入れるべきだよね？
入らないやーじゃあそのままでとやったなら100％過失だわな
入らないやーじゃあそのままでとやったなら100％過失だわな
171 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:09:24.42ID:ijZ2OYu20
>>141
だから、その原則するためのブレーキが効かないんだよアホか
だから、その原則するためのブレーキが効かないんだよアホか
144 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:06:24.13ID:DYL9G/XE0
下りで速度上げすぎなのにブレーキ踏みすぎで効きが悪くなった状態でパニクッテギア落とせずニュートラルいれてブレーキ効かなく事故って経験不足ってか運転適正無いと思うわ
こいつの取った教習所も処分すべき
こいつの取った教習所も処分すべき
145 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:06:31.05ID:DynUNB+R0
客が見たらギヤー！
153 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:07:10.25ID:bLjHd4PF0
ニュートラルギアなんて滅多なことでは使わんから無くせばいいのに
156 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:07:24.39ID:1bc9zFlK0
ギャー
164 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:08:35.78ID:a3s7PlUU0
ニュートラルにすることで微々たる燃費を稼いでたのか
つか、故意に抜いてたら運転士ヤバイだろ
つか、故意に抜いてたら運転士ヤバイだろ
172 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:09:24.85ID:X+49Bz4K0
強制ニュートラル機能とかヤバすぎるだろ。メーカーの責任も出てきたな。
186 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:10:23.51ID:TtFXS7tM0
エンジンブレーキ使いたくても一気にやると勝手にニュートラルに入るってこと？速度速い時はレバー2つ下げても実際は一段階しか下がらないとかなら分かるけど何故ニュートラル
193 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:10:44.42ID:aYA4TU/j0
この仕様改善しないとヤバくない？
200 ニューノーマルの名無しさん ：2022/10/21(金) 13:11:03.13ID:g8A5AVwK0
バスのFFシフトによくあるギア抜けだね
走行中知らんうちにニュートラルになってて「またかよ」って入れ直す
普通ならすぐ気づくがなあ
走行中知らんうちにニュートラルになってて「またかよ」って入れ直す
普通ならすぐ気づくがなあ
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