かっぱ寿司かっぱずし)は、カッパ・クリエイト株式会社が運営する回転寿司チェーン。コロワイドグループに属する。本項では運営会社のカッパ・クリエイト(初代および2代)についても記述する。 本社は神奈川県横浜市西区(コロワイド本社と同じ場所)に所在する。創業地は長野県長野市で、かつては長野県や埼玉県に本社を置いていた。…
35キロバイト (4,595 語) - 2022年10月1日 (土) 09:12
やったことは悪い事だけど、ワンマンな親会社に翻弄されて可哀想ですね。
1 豆次郎 ★ :2022/10/02(日) 07:13:23.18ID:/2yqC4Md9
10/2(日) 5:00配信
朝日新聞デジタル
「かっぱ寿司」社長の不正容疑事件、鍵は知る人ぞ知る「パスワード」

 回転ずし大手「かっぱ寿司」運営会社社長の田辺公己容疑者(46)らが競合大手「はま寿司」の仕入れ情報が記録されたデータを持ち出した容疑などで逮捕された事件で、このデータを閲覧するには限られた社員だけが持つパスワードが必要だった。警視庁はこうした状況などから、持ち出された情報が不正競争防止法が保護する「営業秘密」にあたると判断、同法違反容疑での逮捕に踏み切ったという。

 捜査関係者によると、田辺社長が持ち出したとされるデータは二つのファイルに収められていた。一つには定番商品や検討中のフェア商品についての食材やその仕入れ価格が記録。もう一つには、はま寿司が過去に扱った食材の取引先や価格情報が載っていた。

 田辺社長はこのデータを、はま寿司の親会社「ゼンショーホールディングス」グループ内で勤務していた2020年9月30日ごろに入手。カッパ社に移籍後の同年11月9日ごろ、同社商品企画部長の大友英昭容疑者(42)にメールで送ったと警視庁はみている。

続きはこちらで↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f821c768362f60baa7fc73b4d07cab3f6883dbe




165 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:22:46.81ID:WbupMdVt0
>>1
裁判で判決が出たわけでもないのに詳細なリークが出てくるな
著名人だから仕方ないところもあるが冤罪だったら情報を広めたマスコミは責任取って仕事辞めるのか?

200 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 11:48:27.44ID:u5CgrU3D0
>>165
リークした警察の方が責任取るべきじゃね?

179 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:56:45.25ID:1gGWoYLg0
>>1
かっぱ寿司なんて雑魚寿司屋より五輪汚職やれよ 下っ端でトカゲの尻尾切って終わりかよヘタレ
東京オリンピック2020
コロナ感染拡大に加担した上、ボッタクリIOCに貢ぎまくった国賊朝敵スポンサー一覧

[東京2020ワールドワイドオリンピックパートナー 14社 スポンサー料200億円以上/年クラス]
ヘタレ検察は逮捕せずスルー
日本コカ・コーラ Airbnb アリババ アトス ブリヂストン 
ダウ・ケミカル GE インテル オメガ パナソニック P&G サムスン電子 
トヨタ VISA

[東京2020オリンピックゴールドパートナー 15社 スポンサー料150億円以上/年クラス]
ヘタレ検察は捜査せずスルー
アサヒビール アシックス キヤノン ENEOSエネオス 東京海上日動 
日本生命 NEC NTT 野村証券 富士通 みずほ銀行 三井住友銀行 三井不動産 
明治 LIXILリクシル

[東京2020オリンピックオフィシャルパートナー 32社 スポンサー料60億円以上/年クラス]
ヘタレ検察は無かったことにしてスルー
味の素 アース製薬 Education First Japan エアウィーヴairweave 
キッコーマン KNT-CTホールディングス JTB 
シスコCISCOシステムズ合同会社 セコム ANA全日空
ALSOK 大日本印刷 大和ハウス 東京ガス 東京メトロ TOTO 
東武トップツアーズ 凸版印刷 成田国際空港 日清食品
日本郵便 日本空港ビルデング 日本航空JAL JR東日本 久光製薬 
三菱電機 ヤマトホールディングス リクルート 読売新聞 朝日新聞 
日経新聞 毎日新聞
↑上級スポンサーは無罪放免さようなら
↓下級エタ非人スポンサーはイケニエで逮捕
[東京2020オリンピックオフィシャルサポーター 19社 スポンサー料15億円以上/年クラス]
AOKI ←下層15億円クラスはイケニエ
角川KADOKAWA ←下層15億円クラスはイケニエ
パーク24 ←下層15億円クラスはイケニエ
ヤフー グーグル アグレコ ECC EYJapan 
コクヨ 清水建設 TANAKAホールディングス テクノジム 
乃村工藝社 パソナグループ ボストンコンサルティンググループ 
丸大食品 モリサワ 産業経済新聞 北海道新聞社

計80社

186 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 10:41:14.58ID:uJTfUpRd0
>>1
こういう判断になるから日本ではセキュリティー的には意味のないPPAPになってしまうんだな。

2 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:15:30.48ID:bcv1ADFQ0
スパイが社員だとどうにもならなくね?

183 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 10:25:46.45ID:FgrDqzqi0
>>2
スパイが幹部

3 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:15:33.51ID:zWO0oap/0
かっぱ何様

73 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:58:22.19ID:dBsVAU490
>>3
かっぱ様

167 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:25:35.17ID:TCe0hR6e0
>>73
はいはいはい!

6 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:17:29.48ID:UEMXwVQ60
46歳か
若いんだな

8 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:18:36.54ID:Vj21vhF30
>>6
ベッドハンティング

94 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:14:26.78ID:ajw8ipBJ0
>>6
ゼンショー入社後叩き上げで子会社の2014年にははま寿司の取締役、2017年にはジョリパ社長やってたりするから相当優秀なんだろうな

100 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:16:14.90ID:K8onmzB30
>>94
本当に優秀だったのか過去にもこういう不正をしてのし上がってきたのではないかと疑うべきだわな。いきなりこれをやったとも限らないから

103 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:20:15.09ID:ajw8ipBJ0
>>100
かっぱもスシローもかつてはゼンショー参加だった*(´・ω・`)

10 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:19:34.17ID:MrH1vF1b0
パスワード「かっぱフミフミ」

162 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:14:15.61ID:7Tg4ji4j0
>>10
おまいさん、いくつだい?

11 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:19:35.74ID:qqCpvc0T0
ものすごく無能社長だったんやな

13 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:21:53.31ID:jmR9mBzd0
>>11
有能なんじゃない。ただその極秘情報をメールでやり取りしたのがアホだっただけで。
紙にプリントアウトして公園の公衆トイレで受け渡ししてたらバレなかった。

163 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:15:18.42ID:+QvihYUC0
>>11
> ものすごく無能社長だったんやな

無能が有能のフリをする際には必ず違法行為を伴ってる、て事だな。

14 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:22:54.64ID:hgW7o+m80
はま裏切ってカッパに寝返ったのか

15 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:23:13.47ID:Yczc4BBJ0
どうせパスワードは123456だろう

17 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:24:16.04ID:73IbBCWd0
>>15
パスワードは、初期設定のままの0000000

19 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:25:52.42ID:9+mVRF9E0
>>15
ちょっとひねって
12354

20 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:25:58.56ID:N12E54/I0
重要なデータへのアクセスを監視してないんだな
社内統制ボロボロっぽい

128 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:41:29.32ID:bH3ATIaW0
>>20
飲食会社だ*

146 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:56:45.23ID:59N6yDZw0
>>20
信濃町にデータあげてることバレるからな

23 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:28:10.69ID:vTdKi9Ld0
仕入値とか仕入先ってそんなに重要なの?ある程度の立場の社員なら皆知ってる気がするが……で、知ってどーするのかよくわからん

120 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:30:24.32ID:lF87hXTF0
>>23
想像力のかけらもないのか?
優良な業者いたら価格交渉で有利に動けるやん

24 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:28:25.43ID:3u35hCD70
このニュースばっかりテレビは報道してるけどさ
ENEOSや*餅とかまったく無視してるよね

151 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:03:03.62ID:/I7cQkFA0
>>24
*餅は普通にやってもおかしくない事件だけどな

26 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:29:50.48ID:RkZiNgaA0
やはり地下で河童を奴隷化しているという噂は本当だったんだな

32 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:33:39.47ID:73IbBCWd0
>>26
はま寿司の地下にも潜入させてたのか。大罪やな

27 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:30:54.97ID:o9ti1Lja0
河童の仕入先
牛久沼、筑後川 あとは…

28 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:32:28.27ID:73IbBCWd0
>>27
かっば捕獲許可証免許取り消し処分やな

29 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:32:56.08ID:7sxvDjNY0
国防に関わる技術とかで逮捕ならともかく
寿司ってw

56 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:48:35.44ID:Qy9nkFxs0
>>29
いや仕入れ先の談合で多くの人間の命がかかっているんだから当然だろう
ニュースを理解する頭もねーの?

69 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:57:12.32ID:ImMwMdLC0
>>56
別に命かかっているとか別に関係ねーし

30 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:33:09.78ID:e/GUYv6U0
かっぱ寿司の地下では、捕まった河童たちが
泣きながら寿司を作る仕事をさせられている。
河童たちの給料は1日1本のキュウリだけ。
かっぱ寿司の正社員は、河童たちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
電気ショックを与えたりする。 河童のほとんどは子供で、
「お父さん、お母さんに会いたいよう」と いつも泣いている。
睡眠時間もほとんど与えられず、 逆らうとキュウリを減らされる。
こうして人件費を大幅に抑えることで、かっぱ寿司は 安くて美味しいお寿司をみなさんに提供できるのです。

40 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:38:40.56ID:hdTA0t0y0
>>30
はじめまして。昔カッパ寿司で働いていたことのあるカッパです。
やばい職場みたいにネットでは誇張されて書かれてますが、そんなことないですよ。
くつうを与える電気ショックもサボった子だけで、無意味にビリビリされたりはしないです。
たべものはキュウリ以外にもたくさんもらえて、毎日おなかいっぱいでした。
すてきな仲間とともに成長しあえるやりがいのある明るい職場で、
けっこうみんな楽しんでいましたよ
にげだす子もいないです。ちょっと体調を崩してた子は、翌日には保養所に入れてもらえます。
きっちり体を治したあとは元の店にはもどらず、べつのお店に異動になるシステムなのでもう会えませんが、
てんぞくになるともらえるきゅうりも増えるそうなので、みんな目を輝かせて働いていましたよ!

93 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:14:02.49ID:y0c0ZYxg0
>>40
こんなのあるのかw

164 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:17:41.94ID:+QvihYUC0
>>93
>>95

てか、大丈夫ですよ!w、に見せかけてた縦読みの救助要請。

81 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:04:58.86ID:nObFUc750
>>30
いつからか、このコピペ見る度に泣きそうになる
年取ったんだなぁ

36 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:35:42.61ID:WY64jbXB0
>>31
838861枚ですと4ゴールドになりますがよろしいですか?

199 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 11:45:56.88ID:pnolIUCt0
>>36
ドラクエ4懐かしい!

33 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:34:06.06ID:9mpXHPBy0
はま寿司の地下では、浜田雅功、濱田マリ、MCハマー、濱口などの捕まったハマたちが
泣きながら寿司を作る仕事をさせられている。
ハマたちの給料は1日3粒のフリスクだけ。
はま寿司の正社員は、ハマたちが逃げたりサボったりしないよういつも監視している。
恐怖心を植え付けるため、時々無意味に電気ショックを与えたりする。
ハマのほとんどは幼児退行し、
「お父さん、お母さんに会いたいよう」と いつも泣いている。
睡眠時間もほとんど与えられず、 逆らうとフリスクを減らされる。
こうして人件費を大幅に抑えることで、はま寿司は安くて美味しいお寿司をみなさんに提供できるのです。

35 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:35:07.64ID:73IbBCWd0
>>33
スシロー、元禄寿司、小僧寿しは?

147 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:56:58.32ID:n4yCsEKy0
>>35
スシローの地下ではイチローが(以下略

178 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:53:39.77ID:PQtFidpq0
>>35
小僧寿しまだあるのか

160 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:13:35.49ID:eYrJ7WLF0
>>33
1番ハマであるハマ・オカモトはいないのかよ

44 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:41:36.35ID:GFccq4IN0
p@ssw0rd

59 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:50:30.07ID:Qy9nkFxs0
>>44
P@ssw0rd!

46 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:41:43.83ID:niyvgvSq0
はま寿司の社員も結構絡んでんだな
ゼンショーホールディングスのセキュリティ甘すぎなんじゃ?

49 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:42:32.85ID:73IbBCWd0
>>46
神明ホールディングスとゼンショーホールディングスの喧嘩?

57 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:49:10.34ID:MrH1vF1b0
「かっぱ」で連想するもの

ジジイ: 黄桜、カッパロケット
オッサン: かっぱ寿司
若者: アパレルのKappa

79 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:03:53.41ID:eYrJ7WLF0
>>57
Kappaなんか昔からあるだろw

133 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:46:23.03ID:wDSjyScZ0
>>57 違ってる。全世代、カッパハゲだ。

136 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:47:55.97ID:niyvgvSq0
>>57
ジジイはアルシンドだろ

58 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:50:24.79ID:zMlTjo/F0
コレでマトモなのははま寿司だけだな。

72 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:57:59.45ID:PrOBd+Of0
>>58
はまい

64 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:54:41.68ID:FQtJD4C20
今時パソコンの操作履歴は全て監視されてて、退職した社員が不正にデータ抜き出してないかとか調べようと思えば出来るからな。
だから辞める時は何年も前に印刷した紙の顧客リストだけもらって返ったわ

110 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:23:45.69ID:UokQ3HrK0
>>64
IPAの試験では画面の撮影に言及することが増えた
何も撮影なんてアナログなやり方せんでも、ガチガチのデジタルフォレンジックにコストかけてる会社なんてごく一部なんだから、実態はやりたい放題なのにな

112 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:24:47.95ID:ajw8ipBJ0
>>110
スマホで撮影じゃなく、小型デジカメで撮影
コレ最強

どう対処するかね(´・ω・`)

118 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:28:13.72ID:UokQ3HrK0
>>112
意図がわからん

個人携帯持ち込み可前提なら、通信オフにしたスマホでバシャバシャやったほうが手軽やろ、今どきゃ下手なデジカメより性能良い

社用携帯しか持ち込めんにしても、携帯端末にまで外部記憶媒体制限やログ管理してるとこなんてそれこそほんとのごく一部だろう

122 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:32:47.70ID:ajw8ipBJ0
>>118
スマホは警察にいの一番で調べられる
常に携帯している*

デジカメは電波を発しないからうまく隠せば見つからない
データを持ち出した証拠として立証しにくい

勤務先はハードコピーの回数でアラートが監視部門にとぶわ(´・ω・`)

124 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:38:08.94ID:UokQ3HrK0
>>122
それリアルタイムに入退室アラームで発覚して警察動いた想定?
家宅捜索なら外部記憶媒体に移した後だから無問題

129 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:41:41.87ID:ajw8ipBJ0
>>124
スマホながら外部記録媒体で記録してデータをOCRするケースは想定しているけど、
デジカメと昔のスマホでのこの対応が一番困難

自分が使っているスマホならなんらかの落ち度があるケースが多いと専門家(笑)には聞いたな
人間悪さするときには何らかのミスを*やすいらしい
で、オススメがデジカメだと(´・ω・`)

131 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:45:12.38ID:UokQ3HrK0
>>129
OCR時の画像の精度か
そこまでは想定しとらんかった
中身見れたらすでに情報の流出でしょという感覚
もう最悪pdfやjpgのまま使用しても良いし

70 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 07:57:34.96ID:iHTTonGv0
日本で使われる漢字で「ぱ」と読むのは童と破だけ、豆な

77 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:02:23.33ID:yBIgVzo80
>>70

76 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:01:46.70ID:HwjUBhEq0
かっぱ寿司になくて
はま寿司にあるものって何だ?

139 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:50:59.06ID:LbSc1lQL0
>>76
あおさ味噌汁無料クーポンかな?

87 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:11:41.87ID:tVEIfsth0
社長が捕まるほどってよっぽどエゲツないことしたのか、アホなやり方したのか、どっちだ

92 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:13:51.77ID:lEHrpDnq0
>>87
そもそも社長自身が持ち出したんだろ

109 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:23:01.60ID:tVEIfsth0
>>92
いや、それはそうなんだが、普通は訴えられないギリギリを狙うだろう

99 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:16:08.65ID:aFBNTkev0
どっちから情報を盗み出す事を言い出したのだろう?
かっぱが引抜きぬいて社長に祭り上げてやるから情報もってこいなのか、容疑者が情報持ってゆくからかっぱへ転職後社長にしてくれともちかけたのか?

106 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:21:04.83ID:ZNG9n7WU0
>>99
追々その辺の経緯も明らかになるんだろうけど
引き抜きからスパイ行為まで組織的に計画されたものなら
秘密データを企画部長にメールで送るような間抜けなやり方はするかな?って疑問はある

104 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:20:53.16ID:6fZcgtsQ0
この人38歳でココス社長だったり
外食産業ではかなり有能?

108 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:22:45.07ID:HKElRLNv0
>>104
少なくともコネが有能だろうね
飲食業界はコネが命だから

113 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:24:57.89ID:UokQ3HrK0
>>104
有能とモラルの欠如は紙一重だわな

111 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:24:36.72ID:NoF+9bfe0
この件ってどこからバレたんだろう
データもらった部長あたりがどこかでポロッと喋ったのを内部告発されたのかな?

134 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:46:26.43ID:niyvgvSq0
>>111
かっぱ寿司では閲覧制限もかけずにみんなが見れる状態だったとかかな

143 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:52:34.75ID:UokQ3HrK0
>>134
なぜ元記事も読めないのか

144 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:55:44.53ID:niyvgvSq0
>>143

171 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:30:49.32ID:UokQ3HrK0
>>144
>>155が正解だったようだ
データを使用すれば仕入れ先から疑われるのが自然な流れだと踏んでいた

148 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:58:29.68ID:NoF+9bfe0
>>134
であれば末端の誰かがタレ込む可能性は高まるね
実際のところはどっかが突っ込んだ取材してくれるのを待たないとだけど

114 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:25:37.43ID:JDfvuOXH0
カッパ社に移籍後の同年11月9日ごろ、同社商品企画部長の…

カッパ社いうなw

117 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:27:45.87ID:wgkVpnlT0
>>114
カッパ・クリエイトは長いからね
常に全部は書きたくない

115 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:27:06.79ID:njoNUK8t0
H.HOBA

116 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:27:36.47ID:ajw8ipBJ0
>>115
遅すぎたんだ!

119 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:29:01.04ID:S8l6upml0
>>116
なにせカッパのやったことですから

123 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:32:57.65ID:PrOBd+Of0
>>115
E.HOBAだろ

125 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:38:21.37ID:66KrlsFO0
なるほど、共通パスワードを紙に書いて共有していたことが原因か
ITリテラリーが低い会社がやってそうなことだ

126 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 08:39:31.04ID:wgkVpnlT0
>>125
文字通り

156 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:08:21.99ID:les/iUg70
回転寿司の原価なんて知れてる事じゃん
秘密扱いなのか

173 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 09:32:32.78ID:UokQ3HrK0
>>156
原価知ってんの?
一皿あたりなら微差かもしれんが原料の仕入れ値なんて死活問題だと思うがな

193 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 11:14:57.04ID:7GsbxxX70
同業で行き交ってる奴ってこういうの当たり前にやってるよね

197 ニューノーマルの名無しさん :2022/10/02(日) 11:29:56.48ID:UokQ3HrK0
>>193
やってる
イケイケすぎて脇が甘かっただけだな