| 塩野義製薬株式会社（しおのぎせいやく、英語: SHIONOGI & CO., LTD.）は、大阪府大阪市中央区道修町に本社を置く、日本国内の大手製薬企業であり、処方箋医薬品と一般用医薬品を主とする製薬企業である。公式の社名略称としてシオノギ製薬、あるいはシオノギも用いられている。 60キロバイト (8,806 語) - 2022年7月19日 (火) 21:11 |
（出典 塩野義製薬──2021年の国内製薬準大手の見どころ：日経バイオテクONLINE）
1 ラグドール(東京都) [FR] ：2022/07/21(木) 02:06:25.06ID:Lp4TOsyL0●
国産初となる軽症者向けの新型コロナウイルスの飲み薬、塩野義製薬の「ゾコーバ」について、厚生労働省の専門部会は「継続審議」とし、承認の判断を見送った。
パンデミック時に早期に治療薬やワクチンを承認するため今年創設された「緊急承認制度」を使って行われた初めての審査で、事実上、“緊急承認の見送り”としたのはなぜか。厳しい意見が相次いだ審査の舞台裏を詳報する。
◇◇◇
■「とても使えない」厳しい意見が相次いだ2時間の審議
「これまでの議論では、提出されているデータから有効性が推定されるということの判断はできないとの意見が多くを占められ、本件については継続審議としたい」。2時間にわたる審査に加わった2つの専門家会議の委員たちは「賛成」の声をあげ、全会一致で承認の判断を見送り「継続審議」とすると結論づけた。
会議の冒頭、医薬品を審査するPMDA（医薬品医療機器総合機構）の報告書によって、厳しい審査結果が示された。ウイルスが減少する効果は確認できているものの、新型コロナウイルスの12症状の改善状況については、基準を満たしていない。
治験薬を投与した集団と投与していない集団で比較したデータでは、発熱、けん怠感、せきなど、ほとんどの症状で、回復の傾向がほぼ同じ推移を示していた。PMDAの委員は「ほぼ結果に効果がないと見える」と説明した。
さらに、塩野義製薬が追加データとして提出したオミクロン株に特徴的な呼吸器症状などでは改善が見られたとするデータについても、「何度も解析すると優位になることが出るのはよくあること」として、有利なデータが出るまで何度も解析を行った塩野義製薬のやり方を批判した。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f5a8d7fc04a36349cf203338a1425c39b03e95aa&preview=auto
国産初となる軽症者向けの新型コロナウイルスの飲み薬、塩野義製薬の「ゾコーバ」について、厚生労働省の専門部会は「継続審議」とし、承認の判断を見送った。
パンデミック時に早期に治療薬やワクチンを承認するため今年創設された「緊急承認制度」を使って行われた初めての審査で、事実上、“緊急承認の見送り”としたのはなぜか。厳しい意見が相次いだ審査の舞台裏を詳報する。
◇◇◇
■「とても使えない」厳しい意見が相次いだ2時間の審議
「これまでの議論では、提出されているデータから有効性が推定されるということの判断はできないとの意見が多くを占められ、本件については継続審議としたい」。2時間にわたる審査に加わった2つの専門家会議の委員たちは「賛成」の声をあげ、全会一致で承認の判断を見送り「継続審議」とすると結論づけた。
会議の冒頭、医薬品を審査するPMDA（医薬品医療機器総合機構）の報告書によって、厳しい審査結果が示された。ウイルスが減少する効果は確認できているものの、新型コロナウイルスの12症状の改善状況については、基準を満たしていない。
治験薬を投与した集団と投与していない集団で比較したデータでは、発熱、けん怠感、せきなど、ほとんどの症状で、回復の傾向がほぼ同じ推移を示していた。PMDAの委員は「ほぼ結果に効果がないと見える」と説明した。
さらに、塩野義製薬が追加データとして提出したオミクロン株に特徴的な呼吸器症状などでは改善が見られたとするデータについても、「何度も解析すると優位になることが出るのはよくあること」として、有利なデータが出るまで何度も解析を行った塩野義製薬のやり方を批判した。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f5a8d7fc04a36349cf203338a1425c39b03e95aa&preview=auto
16 スコティッシュフォールド(東京都) [US] ：2022/07/21(木) 02:28:31.39ID:DLyJXmwi0
>>1
ウイルス減少効果があると判明して困ってしまったワク信のようなことを言うのな
ウイルスを減らしても改善しない症状はウイルスと関係ない疑いさえ出てきたといえるのではないか
ウイルス減少効果があると判明して困ってしまったワク信のようなことを言うのな
ウイルスを減らしても改善しない症状はウイルスと関係ない疑いさえ出てきたといえるのではないか
3 スノーシュー(岐阜県) [ZA] ：2022/07/21(木) 02:11:08.74ID:U4jNt2r+0
>>2
コロナの胸や背中の痛みには正露丸めちゃくちゃ効くんだよ
コロナの胸や背中の痛みには正露丸めちゃくちゃ効くんだよ
27 サバトラ(東京都) [GE] ：2022/07/21(木) 02:38:10.69ID:4RuqKHum0
>>3
元はといえば正露丸は漢方薬だしな
元はといえば正露丸は漢方薬だしな
84 現場猫(東京都) [US] ：2022/07/21(木) 05:40:51.17ID:JM2798jC0
>>27
最初っからクレオソートを用いた薬でヨーロッパからきた薬だぞ
最初っからクレオソートを用いた薬でヨーロッパからきた薬だぞ
47 ピューマ(千葉県) [US] ：2022/07/21(木) 03:06:57.46ID:eJHnIW4G0
>>3
マジか
明日買ってくるわ
マジか
明日買ってくるわ
61 三毛(東京都) [US] ：2022/07/21(木) 03:36:03.36ID:AMHldsl00
>>2
正露丸は万能だからしょうがない
正露丸は万能だからしょうがない
62 ジャングルキャット(神奈川県) [HK] ：2022/07/21(木) 03:37:40.71ID:i+li5ewl0
>>2
正露丸は解毒剤だから下手したら１番いい可能性だってあるんだよ。
正露丸は解毒剤だから下手したら１番いい可能性だってあるんだよ。
146 セルカークレックス(大阪府) [ID] ：2022/07/21(木) 08:24:36.35ID:AfIF3LUf0
>>2
大正製薬が思わぬ形で漁夫の利をw
大正製薬が思わぬ形で漁夫の利をw
167 シャム(SB-Android) [JP] ：2022/07/21(木) 08:50:56.80ID:+AQsfNOt0
>>2
ワロタ
ワロタ
4 ヒマラヤン(大阪府) [EU] ：2022/07/21(木) 02:12:57.80ID:kqWVTRrc0
っぱ小林製薬よ
85 三毛(SB-Android) [US] ：2022/07/21(木) 05:43:20.51ID:C8+6z0XP0
>>4
小林製薬のコロナリン
小林製薬のコロナリン
8 ターキッシュアンゴラ(茸) [US] ：2022/07/21(木) 02:16:39.65ID:SRt340dU0
割と忖度でなし崩し的に承認されるかと思ったがきちんと審査するんだな、なんか意外
外資マネー注入されてるやつがいるのかもしれんが
外資マネー注入されてるやつがいるのかもしれんが
32 パンパスネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 02:45:10.42ID:Wr2ioynD0
>>8
mRNAみたいに緊急承認して各自個人の「自己責任」で接種・服用させられないから、
副作用だけ明確で効能がはっきりしない状態では認可出来ない
そもそも日本国民の9割がmRNAを接種してしまっていて、未接種者のオミクロン
感染患者で純然たる治験が確保出来ないので、塩野義は今、止む無くmRNAに〝汚染〟
されてない中国で大規模治験を実施してるはず
今回の塩野義製薬の「ゾコーバ」が中国での治験データを示した上での緊急承認を
申請してたのであれば、実質的に〝失敗〟判定ってことになる
mRNAみたいに緊急承認して各自個人の「自己責任」で接種・服用させられないから、
副作用だけ明確で効能がはっきりしない状態では認可出来ない
そもそも日本国民の9割がmRNAを接種してしまっていて、未接種者のオミクロン
感染患者で純然たる治験が確保出来ないので、塩野義は今、止む無くmRNAに〝汚染〟
されてない中国で大規模治験を実施してるはず
今回の塩野義製薬の「ゾコーバ」が中国での治験データを示した上での緊急承認を
申請してたのであれば、実質的に〝失敗〟判定ってことになる
59 オセロット(埼玉県) [CA] ：2022/07/21(木) 03:34:10.37ID:c98JfziQ0
>>32
すげー早口きたw
なに書いてんのか意味も分からんし
すげー早口きたw
なに書いてんのか意味も分からんし
99 サバトラ(光) [US] ：2022/07/21(木) 06:30:34.42ID:NBPeolp/0
>>32
えっ
ワクチンって自己責任なんだ!
3回打っちゃったんだけど…
えっ
ワクチンって自己責任なんだ!
3回打っちゃったんだけど…
120 クロアシネコ(大阪府) [US] ：2022/07/21(木) 07:33:47.25ID:0alaVUqB0
>>99
ネタやと思うけど撃つ前に希望書書いたんやろ？
ネタやと思うけど撃つ前に希望書書いたんやろ？
123 マーブルキャット(大阪府) [DE] ：2022/07/21(木) 07:36:36.54ID:TQPHUxOZ0
>>99
厚労省のホームページにちゃんと書いてあるぞ
最終的にはご本人の判断って
厚労省のホームページにちゃんと書いてあるぞ
最終的にはご本人の判断って
104 スミロドン(茸) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 06:52:51.80ID:C+uLM5qw0
>>8
なにか少しでも問題があった場合、マスコミに鬼の首を取ったかのように叩かれるからな。
それが日本のワクチン開発技術を30年間停滞させたわけだが。
なにか少しでも問題があった場合、マスコミに鬼の首を取ったかのように叩かれるからな。
それが日本のワクチン開発技術を30年間停滞させたわけだが。
126 スペインオオヤマネコ(茸) [US] ：2022/07/21(木) 07:44:52.96ID:GtOpLNk90
>>8
逆に国内メーカーの薬の方が承認がクソ遅かったり認可が下りなかったりするぞ
国内メーカーより海外メーカーの方がリベート率が良いとか、薬害で叩かれたときに国内メーカーだと厚労省もろとも殊更酷くマスゴミから責められるとか、色んな理由があるとかなんとか
とにかく厚労省はかつて薬害訴訟でボロクソに叩かれたトラウマから、面倒を避けたいという気質が強い
逆に国内メーカーの薬の方が承認がクソ遅かったり認可が下りなかったりするぞ
国内メーカーより海外メーカーの方がリベート率が良いとか、薬害で叩かれたときに国内メーカーだと厚労省もろとも殊更酷くマスゴミから責められるとか、色んな理由があるとかなんとか
とにかく厚労省はかつて薬害訴訟でボロクソに叩かれたトラウマから、面倒を避けたいという気質が強い
9 黒トラ(ジパング) [NO] ：2022/07/21(木) 02:20:41.13ID:yIpIR8Ir0
＞有利なデータが出るまで何度も解析を行った塩野義製薬のやり方を批判した。
その場しおのぎの対応が批判されてんのか
その場しおのぎの対応が批判されてんのか
19 斑(東京都) [BE] ：2022/07/21(木) 02:32:04.51ID:FAK+Yndu0
>>9
評価した
評価した
26 ヤマネコ(茸) [US] ：2022/07/21(木) 02:37:53.64ID:m3weGAOj0
>>9
株式板で見たスレタイ
株式板で見たスレタイ
30 ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [PT] ：2022/07/21(木) 02:44:20.31ID:UQm8Zn1Y0
>>26
今買えのスレタイなら、オレがその前のスレのレスで書き込んでるw
今買えのスレタイなら、オレがその前のスレのレスで書き込んでるw
45 ヤマネコ(茸) [US] ：2022/07/21(木) 03:00:28.83ID:m3weGAOj0
>>30
そう、今買えだｗ
そう、今買えだｗ
11 イリオモテヤマネコ(大阪府) [JP] ：2022/07/21(木) 02:22:23.53ID:GvwDC4JU0
そもそも軽症に薬なんて
12 ジャガランディ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 02:23:09.16ID:JbExE3DV0
製薬の研究力は欧米と比較にならないしよく頑張った
あとは欧米に任せてコロナ弱毒化で風邪薬でも作っておいて
あとは欧米に任せてコロナ弱毒化で風邪薬でも作っておいて
18 現場猫(東京都) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 02:31:42.80ID:sukAeAlZ0
>>12
石橋叩いてぶっ壊すのが、我国の製薬行政だからね。
石橋叩いてぶっ壊すのが、我国の製薬行政だからね。
20 ベンガルヤマネコ(兵庫県) [US] ：2022/07/21(木) 02:33:06.55ID:a5freRPl0
>>12
絵に描いたようなヨーヤットルで草
絵に描いたようなヨーヤットルで草
44 アンデスネコ(大阪府) [JP] ：2022/07/21(木) 03:00:21.71ID:GJW9zkZx0
>>20
読解力なさそう
読解力なさそう
25 ターキッシュアンゴラ(山形県) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 02:36:21.48ID:xEP8GSGa0
ワクチンだめ治療薬だめそもそもコロナ研究自体が外国頼み、でもマスクとかアクリル板とかのコロナ対策だけはなぜかガラパゴスを突っ走る
60 オセロット(埼玉県) [CA] ：2022/07/21(木) 03:35:32.21ID:c98JfziQ0
>>25
外国は対策なし
外国は対策なし
37 セルカークレックス(埼玉県) [RU] ：2022/07/21(木) 02:53:00.26ID:5SoHftac0
日本の製薬会社の薬は絶対に承認されないんだよな
なぜなら、、、
なぜなら、、、
40 スナドリネコ(東京都) [CN] ：2022/07/21(木) 02:54:18.85ID:CyXGi1P60
>>37
効果が確認されないからな
効果が確認されないからな
38 ヨーロッパヤマネコ(茨城県) [PK] ：2022/07/21(木) 02:53:41.83ID:mpxZJDdk0
今のワクチンだって使い物にならないじゃん、なんで米国製だけ特例承認してんの？
41 セルカークレックス(埼玉県) [RU] ：2022/07/21(木) 02:57:22.65ID:5SoHftac0
>>38
レムデシビルなんて、米国本国がまだ緊急使用許可なのに、
日本ではアメリカより先に、しかもたった1週間で正式認可してしまったんだよな
レムデシビルなんて、米国本国がまだ緊急使用許可なのに、
日本ではアメリカより先に、しかもたった1週間で正式認可してしまったんだよな
43 マヌルネコ(ジパング) [DK] ：2022/07/21(木) 02:59:04.99ID:Em7zgVX20
>>41
でも効果あるって話じゃん
でも効果あるって話じゃん
200 スナドリネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 09:24:55.49ID:WmftqHvV0
>>52
WHOの臨床試験では、レムデシビルのほか、抗マラリア薬「ヒドロキシクロロキン」、抗ウイルス薬「インターフェロン」、エイズ治療に使われる「イオピナビル」と「リトナビル」の組み合わせの4つの治療法について効果を調べた。
これらの治療法は全世界30カ国以上の病院500軒で、1万1266人の成人患者に投与された。
その結果、いずれの治療薬も患者の生存率や入院日数に大きな影響を与えないことが明らかになった。ただし、この研究結果はまだ査読を受けていない。
WHOの研究結果は、ギリアドが独自に行った研究とは異なる。約1000人が参加したギリアドの研究では、レムデシビルを投与された患者は、プラセボ（偽薬）を投与された患者よりも回復が5日ほど早かったという。
つまり、ギリアドは嘘の臨床試験を発表し＊ 、それに基づいて、1人25万円もする何の効力もない薬をアメリカが特例使用承認をし、それに基づいて日本も特例使用を承認したという事(´・ω・`)
＊ 北村義浩（日本医科大特任教授）「製薬会社の発言は話半分に聞いたほうがいい」
WHOの臨床試験では、レムデシビルのほか、抗マラリア薬「ヒドロキシクロロキン」、抗ウイルス薬「インターフェロン」、エイズ治療に使われる「イオピナビル」と「リトナビル」の組み合わせの4つの治療法について効果を調べた。
これらの治療法は全世界30カ国以上の病院500軒で、1万1266人の成人患者に投与された。
その結果、いずれの治療薬も患者の生存率や入院日数に大きな影響を与えないことが明らかになった。ただし、この研究結果はまだ査読を受けていない。
WHOの研究結果は、ギリアドが独自に行った研究とは異なる。約1000人が参加したギリアドの研究では、レムデシビルを投与された患者は、プラセボ（偽薬）を投与された患者よりも回復が5日ほど早かったという。
つまり、ギリアドは嘘の臨床試験を発表し＊ 、それに基づいて、1人25万円もする何の効力もない薬をアメリカが特例使用承認をし、それに基づいて日本も特例使用を承認したという事(´・ω・`)
＊ 北村義浩（日本医科大特任教授）「製薬会社の発言は話半分に聞いたほうがいい」
46 パンパスネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 03:01:53.26ID:Wr2ioynD0
>>38
治験途中なのを接種依頼書に表示して各個人にサインさせ、
自己責任で接種することを前提にしてるから
つまり、国はmRNA接種に関して無責任でいられるワケ
こんなんで良ければ幾らでもmRNA用意しますから、自分の責任で射ってねってこと
治験途中なのを接種依頼書に表示して各個人にサインさせ、
自己責任で接種することを前提にしてるから
つまり、国はmRNA接種に関して無責任でいられるワケ
こんなんで良ければ幾らでもmRNA用意しますから、自分の責任で射ってねってこと
63 リビアヤマネコ(大阪府) [JP] ：2022/07/21(木) 03:42:26.01ID:0zPuq5jx0
外出先から帰宅したらうがい手洗い以前に先ず風呂に入る。
顔も頭も体も洗って歯も磨いて仕上げにリステリン。
風呂に入って体を温めると鼻水が出てくるのでウィルス全部流れ落ちる。
もう3年風邪引いてない。
顔も頭も体も洗って歯も磨いて仕上げにリステリン。
風呂に入って体を温めると鼻水が出てくるのでウィルス全部流れ落ちる。
もう3年風邪引いてない。
121 ヒョウ(東京都) [US] ：2022/07/21(木) 07:34:54.96ID:g0ommfuV0
>>63
マジでこれ
マスクが効果ないのでなく、顔にウイルスがついているのに、手で顔を触り、手から目や口から体内に入ってしまう
みつ状態から帰ったら手洗い、うがい、後は最低でも洗顔しないと駄目
マジでこれ
マスクが効果ないのでなく、顔にウイルスがついているのに、手で顔を触り、手から目や口から体内に入ってしまう
みつ状態から帰ったら手洗い、うがい、後は最低でも洗顔しないと駄目
64 アムールヤマネコ(茸) [FR] ：2022/07/21(木) 03:45:20.77ID:ml7//KUj0
本当に 効かない薬 というなら
100万錠 以上も作り、今も作り続けて
nhkを始め メディアのフィーバーや
テレビに出てきてる 現にコロナ患者を診てる 複数の臨床医の期待高揚感は いったい何だったの？
緊急承認制度も 何だったの？
重症者の一部以外の感染者は、解熱剤など風邪薬に毛の生えた程度の薬しか処方されない現状に、まだ よりマシな選択肢じゃないのか？
新型インフル薬として認可された薬とは同列には行かないかもだが
アビガンみたいに、医師が判断し患者も利用を希望し期待できなかった結果にも同意するケースには 「治験扱い」として一部の病院に限定して広く利用を認めたらどう？
軽症者向けの薬は、その辺が難しいのかも知れんが。
>ウイルスが減少する効果は確認できているものの、新型コロナウイルスの12症状の改善状況については、基準を満たしていない。
それはテレビに出てきてる感染症の専門医も 話してるけど。
症状の改善には、この薬ではダメだ と。
インフル薬も それ自体では症状の改善には役立たないので、他の薬を併用する と。
でもとにかくウイルスを体内から減らすことが大切で、それが感染者の社会復帰を早め 後遺症を軽くすることに繋がると。
症状は、自分の免疫によって起こるものが大半だろうから、時間が経過しないと改善しないのは当たり前に感じるけど。
だから症状改善薬ではなく、ウイルス減少薬で良いのでは？
抗生物質が 風邪や熱や痛みに効かないのと同じで。
100万錠 以上も作り、今も作り続けて
nhkを始め メディアのフィーバーや
テレビに出てきてる 現にコロナ患者を診てる 複数の臨床医の期待高揚感は いったい何だったの？
緊急承認制度も 何だったの？
重症者の一部以外の感染者は、解熱剤など風邪薬に毛の生えた程度の薬しか処方されない現状に、まだ よりマシな選択肢じゃないのか？
新型インフル薬として認可された薬とは同列には行かないかもだが
アビガンみたいに、医師が判断し患者も利用を希望し期待できなかった結果にも同意するケースには 「治験扱い」として一部の病院に限定して広く利用を認めたらどう？
軽症者向けの薬は、その辺が難しいのかも知れんが。
>ウイルスが減少する効果は確認できているものの、新型コロナウイルスの12症状の改善状況については、基準を満たしていない。
それはテレビに出てきてる感染症の専門医も 話してるけど。
症状の改善には、この薬ではダメだ と。
インフル薬も それ自体では症状の改善には役立たないので、他の薬を併用する と。
でもとにかくウイルスを体内から減らすことが大切で、それが感染者の社会復帰を早め 後遺症を軽くすることに繋がると。
症状は、自分の免疫によって起こるものが大半だろうから、時間が経過しないと改善しないのは当たり前に感じるけど。
だから症状改善薬ではなく、ウイルス減少薬で良いのでは？
抗生物質が 風邪や熱や痛みに効かないのと同じで。
66 セルカークレックス(埼玉県) [RU] ：2022/07/21(木) 03:55:28.70ID:5SoHftac0
>>64
ウイルスが減るならそれに対症療法薬を合わせて処方すりゃ良いのにな
抗生物質だってそうして処方してるのに
やっぱなんかおかしい
ウイルスが減るならそれに対症療法薬を合わせて処方すりゃ良いのにな
抗生物質だってそうして処方してるのに
やっぱなんかおかしい
101 スフィンクス(埼玉県) [US] ：2022/07/21(木) 06:39:17.40ID:ZNg1xUXp0
>>66
抗生物質は症状の改善が早くなるところまで確認できてるんだろうな。対症療法はそれまでのつなぎってだけで
ゾコーバ飲んでも飲まなくても症状の経過が変わらないなら耐性ウイルス増やすリスクもあるし保険で扱う必要ない
抗生物質は症状の改善が早くなるところまで確認できてるんだろうな。対症療法はそれまでのつなぎってだけで
ゾコーバ飲んでも飲まなくても症状の経過が変わらないなら耐性ウイルス増やすリスクもあるし保険で扱う必要ない
65 パンパスネコ(茸) [EU] ：2022/07/21(木) 03:48:09.83ID:LIyKIpan0
小林製薬もそろそろか？
69 現場猫(ジパング) [US] ：2022/07/21(木) 04:02:31.47ID:t5s31jCT0
テレビが推すもの大抵ダメ。マスク緩和の雰囲気を勝手に作り上げた結果がこのざま。
専門家の知見と関係なくメディアの腕力で何でもできてしまう恐ろしさ。
専門家の知見と関係なくメディアの腕力で何でもできてしまう恐ろしさ。
105 カナダオオヤマネコ(神奈川県) [EG] ：2022/07/21(木) 06:55:34.19ID:0Gqdm+8p0
>>69
オミクロンマイルドキャンペーンが一番の害悪だろうかと
オミクロンマイルドキャンペーンが一番の害悪だろうかと
106 スミロドン(茸) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 06:58:55.58ID:C+uLM5qw0
>>69
マスク緩和はマスコミじゃなくて専門家が言ってることなんだが。
何でもかんでもマスコミのせいって頭が悪い。
マスク緩和はマスコミじゃなくて専門家が言ってることなんだが。
何でもかんでもマスコミのせいって頭が悪い。
71 アムールヤマネコ(茸) [FR] ：2022/07/21(木) 04:17:40.31ID:ml7//KUj0
>「何度も解析すると優位になることが出るのはよくあること」として、有利なデータが出るまで何度も解析を行った塩野義製薬のやり方を批判した。
逆に言えば、少ない解析では統計的に優位な結果が出ないことも よくあること
の裏返しでは？
平時で、しかも他社で同じメカニズムの薬が存在するなら、自然体でやって優位だったデータを出す必要性は絶対だろうが
いずれにせよ、呼吸器症状に効果があるか とかより、ウイルス減少効果のみにスポットを当てた効能を評価すべきだったんでは？
それを言うなら
ワクチン３回打って 抗体価が何倍にもなってるのを確認できたのに BA5に感染して
それでも重症化は避けられる と断言できる 優位なデータって有るの？
逆に言えば、少ない解析では統計的に優位な結果が出ないことも よくあること
の裏返しでは？
平時で、しかも他社で同じメカニズムの薬が存在するなら、自然体でやって優位だったデータを出す必要性は絶対だろうが
いずれにせよ、呼吸器症状に効果があるか とかより、ウイルス減少効果のみにスポットを当てた効能を評価すべきだったんでは？
それを言うなら
ワクチン３回打って 抗体価が何倍にもなってるのを確認できたのに BA5に感染して
それでも重症化は避けられる と断言できる 優位なデータって有るの？
82 ジョフロイネコ(千葉県) [US] ：2022/07/21(木) 05:36:16.16ID:8L9ENQ0p0
>>71
このあと第三相試験もやるだろうからその結果を見ればいいんじゃない？効果があるかどうかはっきりしないものを国産だからと闇雲に承認する方が危ないと思うけどね
このあと第三相試験もやるだろうからその結果を見ればいいんじゃない？効果があるかどうかはっきりしないものを国産だからと闇雲に承認する方が危ないと思うけどね
80 ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [US] ：2022/07/21(木) 05:22:21.42ID:J5r7Mf2F0
今感染しててのどの痛みと咳が酷いのでウイルスを減少させられるならマジで欲しい、オミクロン株対応ワクチンすら無いのになに見送ってんのよ
90 クロアシネコ(愛知県) [CN] ：2022/07/21(木) 06:03:49.87ID:LKWJ3kRu0
>>80
ちょっと聞かせて
ワクチン何回打ったの？
ちょっと聞かせて
ワクチン何回打ったの？
94 シャム(茸) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 06:09:18.36ID:mGWJOWYP0
>>80
だって効果無い薬をカネ払って飲んでも仕方ないだろ？
ラムネを薬だと言われて飲んでも同じやで
だって効果無い薬をカネ払って飲んでも仕方ないだろ？
ラムネを薬だと言われて飲んでも同じやで
97 ボルネオヤマネコ(新潟県) [SG] ：2022/07/21(木) 06:16:59.26ID:Vrhx4hb10
>>80
滋養と休養を十分取って、免疫機能が働くまで大人しく寝てるしかねえんだよ。昔から何も変わらん。
辛かったら解熱剤飲んどけ。
滋養と休養を十分取って、免疫機能が働くまで大人しく寝てるしかねえんだよ。昔から何も変わらん。
辛かったら解熱剤飲んどけ。
107 ラグドール(東京都) [DE] ：2022/07/21(木) 06:59:57.91ID:+u7Yj4p20
>>80
正露丸でもパブロンでもこのゾコーパだと思って飲めば効くぞ
治験で有意な差がみられないってそういうことだぞ
正露丸でもパブロンでもこのゾコーパだと思って飲めば効くぞ
治験で有意な差がみられないってそういうことだぞ
113 アムールヤマネコ(茸) [FR] ：2022/07/21(木) 07:09:59.90ID:ml7//KUj0
>>89
航空機産業と同じく
連合国に２度と立ち上がれないようにされた時間の差が今も効いてるのと
>>104 に加えて
世界に冠たる健康保険制度のマイナス面が出てて
大して効かない 他社と変わりない薬でも、製薬会社の販売力さえあれば そこそこ売れて儲かる市場の大きさと体質が 新薬開発への意欲を鈍らせてきた。
そもそも国家自体が、医療や感染症対策を 国防や安全保障と直結する という意識なく
土建に割く予算はあっても、創薬への予算は・・・だから。
航空機産業と同じく
連合国に２度と立ち上がれないようにされた時間の差が今も効いてるのと
>>104 に加えて
世界に冠たる健康保険制度のマイナス面が出てて
大して効かない 他社と変わりない薬でも、製薬会社の販売力さえあれば そこそこ売れて儲かる市場の大きさと体質が 新薬開発への意欲を鈍らせてきた。
そもそも国家自体が、医療や感染症対策を 国防や安全保障と直結する という意識なく
土建に割く予算はあっても、創薬への予算は・・・だから。
92 カラカル(東京都) [FR] ：2022/07/21(木) 06:05:35.09ID:NcEUBCjo0
解熱剤とロキソニンでいいぞ
96 ロシアンブルー(神奈川県) [FR] ：2022/07/21(木) 06:10:35.72ID:TrAbAza40
>>92
ロキソニンも解熱剤
ロキソニンも解熱剤
93 オリエンタル(京都府) [ES] ：2022/07/21(木) 06:07:27.24ID:B3NA+9JV0
日本ってもう何もできないんだな
102 ぬこ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 06:44:51.08ID:FsqrUqLc0
これって塩野義が駄目過ぎるのか、海外の皆様の利権のためにメタクソに言われてるのかどっちなんだろ
109 ラグドール(東京都) [DE] ：2022/07/21(木) 07:01:56.46ID:+u7Yj4p20
>>102
どっちでもない
コロナが雑魚すぎる
なんもしなくても治っちゃう病気に効く薬を作るのはそら難しいよ
どっちでもない
コロナが雑魚すぎる
なんもしなくても治っちゃう病気に効く薬を作るのはそら難しいよ
131 マンチカン(愛知県) [US] ：2022/07/21(木) 07:47:55.98ID:liTHiOKU0
>>109
つタミフル
つタミフル
199 スナドリネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 09:23:17.39ID:WmftqHvV0
>>131
タミフル・リレンザなんか屁みたいな物
【タミフル・リレンザ（作用機序は同じ）】
2014年に英国国立医療技術評価機構（NICE）が臨床試験のデータに基づいた分析を公開。
有益性がわずかであるため、各国は備蓄するほどの恩恵（ベネフィット）があるのかの見直しが求められる、としている。
タミフル・リレンザなんか屁みたいな物
【タミフル・リレンザ（作用機序は同じ）】
2014年に英国国立医療技術評価機構（NICE）が臨床試験のデータに基づいた分析を公開。
有益性がわずかであるため、各国は備蓄するほどの恩恵（ベネフィット）があるのかの見直しが求められる、としている。
154 ぬこ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 08:35:23.62ID:FsqrUqLc0
>>109
答えになってないぞ・・・
答えになってないぞ・・・
162 ラグドール(東京都) [DE] ：2022/07/21(木) 08:43:58.64ID:+u7Yj4p20
>>154
だって二択の中に正解がないんだもの…
>>131
難しいことをよくやってのけた。優秀
だって二択の中に正解がないんだもの…
>>131
難しいことをよくやってのけた。優秀
115 クロアシネコ(大阪府) [US] ：2022/07/21(木) 07:12:28.60ID:t9LjSn/E0
偽薬とほぼ変わらん結果だもんな
ラムネ食わせても変わらん
ラムネ食わせても変わらん
117 コラット(長野県) [JP] ：2022/07/21(木) 07:22:54.25ID:llIVH9ov0
>>115
ラムネの方が糖分で元気になるまであるぞ
ラムネの方が糖分で元気になるまであるぞ
127 メインクーン(福島県) [CN] ：2022/07/21(木) 07:45:06.81ID:yK3cKH8i0
卒塔婆が立ちそうなネーミング
129 バーマン(ジパング) [CN] ：2022/07/21(木) 07:46:13.05ID:QAoY4FHy0
>>127
俺も同じこと思った
名前悪すぎる
俺も同じこと思った
名前悪すぎる
128 バリニーズ(茸) [US] ：2022/07/21(木) 07:45:15.56ID:w7IvKo/J0
何故か国産にだけ異常に厳しいという
そらイノベーションが生まれない後進国になりますわ
ゾコーバは海外で売ればいいよ
そらイノベーションが生まれない後進国になりますわ
ゾコーバは海外で売ればいいよ
136 シャルトリュー(東京都) [CZ] ：2022/07/21(木) 08:06:24.65ID:M5eX/zLG0
>>128
海外はコロナ程度の風邪にわざわざ薬なんか使わない
海外はコロナ程度の風邪にわざわざ薬なんか使わない
166 スミロドン(茸) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 08:47:40.00ID:C+uLM5qw0
>>136
海外ではコロナの治療薬作ってないとでも思ってんのかよ。
少しぐらい新聞ニュースでも見てから発言しろよ。
海外ではコロナの治療薬作ってないとでも思ってんのかよ。
少しぐらい新聞ニュースでも見てから発言しろよ。
132 ぬこ(山口県) [GR] ：2022/07/21(木) 07:51:46.86ID:gwVNL42V0
今小学生の息子が感染してカロナール処方されても２日間39度の熱下がらないんだが、何が効くんかな？
152 デボンレックス(SB-Android) [BR] ：2022/07/21(木) 08:32:37.91ID:U2JkfEH20
>>132
効いて39℃の可能性もあるからな
うちの娘もカロナール飲んで39℃で止めたら40℃近くになって慌てたわ
効いて39℃の可能性もあるからな
うちの娘もカロナール飲んで39℃で止めたら40℃近くになって慌てたわ
191 ぬこ(山口県) [GR] ：2022/07/21(木) 09:18:06.52ID:gwVNL42V0
>>152
40度越えもあるんだね((((；ﾟДﾟ))))
そこまで出たことないから未知の領域だわ
>>156
なるほど、自分はカロナールが効きやすいんだけど息子は合わないって事ね
40度越えもあるんだね((((；ﾟДﾟ))))
そこまで出たことないから未知の領域だわ
>>156
なるほど、自分はカロナールが効きやすいんだけど息子は合わないって事ね
156 イリオモテヤマネコ(東京都) [PL] ：2022/07/21(木) 08:38:10.60ID:/Z8FdyPt0
>>132
>>152
カロナールいわゆるアセトアミノフェンは
効かない人は全く効かない解熱薬
>>152
カロナールいわゆるアセトアミノフェンは
効かない人は全く効かない解熱薬
164 チーター(茸) [ﾇｺ] ：2022/07/21(木) 08:45:40.92ID:QB7BDkiu0
>>156
結局は新型コロナはただの風邪だから
しんどいようなら解熱鎮痛薬飲んで寝とけってことか
もし感染したら日頃飲んでるナロンエース飲んで寝るわ
結局は新型コロナはただの風邪だから
しんどいようなら解熱鎮痛薬飲んで寝とけってことか
もし感染したら日頃飲んでるナロンエース飲んで寝るわ
176 チーター(茸) [ﾇｺ] ：2022/07/21(木) 09:10:29.48ID:QB7BDkiu0
>>170
ちょっと途中何言ってるか分からんが
しんどいようならと書いてあるのが読めんか？
ちょっと途中何言ってるか分からんが
しんどいようならと書いてあるのが読めんか？
177 スナドリネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 09:11:25.00ID:WmftqHvV0
>>164
新型コロナはインフルエンザよりも遥かに手強いから、感染初期に全力で戦わずに薬で誤魔化して拗らすと厄介な事になるよ。
新型コロナはインフルエンザよりも遥かに手強いから、感染初期に全力で戦わずに薬で誤魔化して拗らすと厄介な事になるよ。
196 スナドリネコ(光) [ﾇｺ] ：2022/07/21(木) 09:20:59.66ID:4iPn7H9Q0
>>132>>152
カロナールの成分とは異なる解熱剤
カロナールの成分とは異なる解熱剤
145 チーター(茸) [ﾇｺ] ：2022/07/21(木) 08:23:34.79ID:QB7BDkiu0
海外で承認された経口薬がやってることって
結局イベルメクチンやんけって書き込みを見たが
それはどうなん？
結局イベルメクチンやんけって書き込みを見たが
それはどうなん？
153 イリオモテヤマネコ(東京都) [PL] ：2022/07/21(木) 08:34:53.34ID:/Z8FdyPt0
>>145
イベルだよ
イベルは今までの寄生虫薬等での投与例から言って飲んでもほぼ安心
効かないうえに危ないモルヌピラビルや
効くかもしれないが禁忌が多いファイザーの薬とは比べ物にならない
勿論全員に効くわけではないが
イベルだよ
イベルは今までの寄生虫薬等での投与例から言って飲んでもほぼ安心
効かないうえに危ないモルヌピラビルや
効くかもしれないが禁忌が多いファイザーの薬とは比べ物にならない
勿論全員に効くわけではないが
148 セルカークレックス(大阪府) [ID] ：2022/07/21(木) 08:27:04.31ID:AfIF3LUf0
正直、ワクチンより飲み薬の方が怖いんだよなあ(´・ω・｀)
150 メインクーン(茸) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 08:30:37.79ID:Yzbqesaq0
正直飲んでも飲まなくても3日で治るんじゃないか？
コロナ患った奴から聞いたけど大体こんなもんだったぞ。熱出て割としんどかったみたいだけどw
コロナ患った奴から聞いたけど大体こんなもんだったぞ。熱出て割としんどかったみたいだけどw
157 ボンベイ(東京都) [FR] ：2022/07/21(木) 08:38:38.01ID:WVH0AeVf0
>>150
うちの周りではさっさと治った奴と
陰性になっても体調不良が続いてる奴がいるなあ
うちの周りではさっさと治った奴と
陰性になっても体調不良が続いてる奴がいるなあ
198 スナドリネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] ：2022/07/21(木) 09:22:00.52ID:WmftqHvV0
タミフルやリレンザを服用してもしなくてもインフルエンザ脳症発生率は変わらない（オイオイ）
発熱後14時間以上経ってないと迅速検出キットは使えない（オイオイ、その頃にはダルくて病院なんか行けないし、行ったらウイルスをばら撒くし、放っといても直に熱は下がるぞ）
発症48時間以降に使用しても効果は無い（もはや何をか言わん）
発熱後14時間以上経ってないと迅速検出キットは使えない（オイオイ、その頃にはダルくて病院なんか行けないし、行ったらウイルスをばら撒くし、放っといても直に熱は下がるぞ）
発症48時間以降に使用しても効果は無い（もはや何をか言わん）
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